Vastaa Viestiin

Patronyme MURKENS - DUIVEN


gardyej
gardyej
Viestit: 22
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja gardyej »

Bonjour,
Je cherche à visionner les actes de baptême de DUIVEN à partir de 1830.
Je n'ai pas trouvé de lien.
Merci d'avance de votre aide.
Bien cordialement,
Jeanine GARDYE
jachterberg
male
Viestit: 952

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja jachterberg »

Bonjour,

deux posabilité https://genver.nl/gl/bs0226.htm , apres sélecter Geboorten [naissances] 1831-1840
ou cherchez sur wiewaswie.nl Beaucoup est registré sous Nijmegen.
Donnez nous un prénom.

Jan Achterberg
jachterberg
male
Viestit: 952

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja jachterberg »

Bonjour Jeanine,

Quand vous cherchez Nelly Murkens, c'est nécessaire de chercher sous le prénom officielle. Petronella ou Pieternella.
Dans la période 1820-1830 il y a deux naissances dans la même family en Utrecht. Il est posible que la première enfant est décè jeune.
https://www.wiewaswie.nl/nl/zoeken/
Kind Petronella Hendrica Murkens Geboortedatum 09-12-1821
Geboorteplaats Utrecht
Geslacht Vrouw
Vader Johannes Hendricus Murkens
Moeder Elisabeth Johanna Grotejasper
Gebeurtenis Geboorte Datum 09-12-1821 Gebeurtenisplaats Utrecht

Kind Petronella Hendrica Murkens
Geboortedatum 04-08-1824 Geboorteplaats Utrecht Geslacht Vrouw
Vader Johannes Hendricus Murkens Moeder Elisabeth Johanna Grotejasper
Gebeurtenis Geboorte Datum 04-08-1824 Gebeurtenisplaats Utrecht Documenttype BS Geboorte
Erfgoedinstelling Het Utrechts Archief Plaats instelling Utrecht Collectiegebied Utrecht Archief 481
Registratienummer 102-01 Aktenummer 903 Registratiedatum 05-08-1824 Akteplaats Utrecht
Collectie Burgerlijke Stand van de gemeenten in de provincie Utrecht 1811-1902 Boek Utrecht 1824

Nelly a deux filles, Elise et Joanna, nommé apres sa grandmère maternelle Elisabeth Johanna Grotejasper
gardyej
gardyej
Viestit: 22
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja gardyej »

Bonsoir Jan,

Je suis stupéfaite !
J'étais à mille lieux de supposer que le prénom de Nelly pouvait être Petronella !
Cela fait 25 ans que j'espère trouver une piste pour donner une famille à mon arrière grand-mère !
J'ai en ma possession son faire part de décès. Y est indiqué que le décès était survenu dans sa 54ème année. Y sont désignés M. ARENTSEN et Madame née MURKENS, et Monsieur et Madame MURKENS et leurs enfants désignés comme soeur, belle-soeur, tante !
J’espérais trouver un couple ARENTSEN/MURKENS, c'est la raison pour laquelle j'en suis arrivée à chercher sur DUIVEN, où j'avais trouvé Elisabeth, Carolina, Jacoba MURKENS née le 25 juillet 1826 fille de Steven et de Gosina PEELEN épouse de Lambertus, Jacobus ARENTSEN.Il y avait également dans cette fratrie une Hendrina Petronella née en 1824.
Donc, apparemment, je faisais fausse route !
Je vous remercie infiniment pour les précieux renseignements et je vais tenter de trouver une soeur de Petronella /Nelly qui aurait épousé un ARENTSEN.
Bien amicalement,
Jeanine
jachterberg
male
Viestit: 952

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja jachterberg »

Bonjour Jeanine,

Voici le mariage que vous cherchez, mais pas le même Murkens

Bruidegom Lambertus Johannes Arentsen. Beroep commissionair. Leeftijd 27
Bruid Elisabeth Carolina Jacoba Murkens. Beroep: zonder beroep. Leeftijd 28
Vader van de bruidegom Jacobus Arentsen. Beroep commissionair
Moeder van de bruidegom Maria Catharina Limburg
Beroep geen beroep vermeld. Vader van de bruid
Steven Murkens. Beroep keurmeester
Moeder van de bruid Gosina Peelen. Beroep geen beroep vermeld
Gebeurtenis Huwelijk Datum 18-04-1855. Gebeurtenisplaats Arnhem. Documenttype BS Huwelijk
Erfgoedinstelling Gelders Archief. Plaats instelling Arnhem. Collectiegebied Gelderland
Archief 0207. Registratienummer 157 Aktenummer44. Registratiedatum 18-04-1855. Akteplaats Arnhem
Collectie Burgerlijke stand Gelderland, dubbelen .Boek Arnhem Huwelijken
jachterberg
male
Viestit: 952

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja jachterberg »

Les details de sa naissance dans le village de Duiven
Kind Hendrina Petronella Murkens. Geslacht Vrouw
Vader Steven Murkens. Beroep arbeider. Leeftijd 38
Moeder Gosina Peelen.Beroep, geen beroep vermeld. Leeftijd 34
Gebeurtenis Geboorte .Datum 18-09-1824
Gebeurtenisplaats Duiven. Documenttype BS Geboorte
Erfgoedinstelling Gelders Archief.Plaats instelling Arnhem
Collectiegebied Gelderland .Archief 0207
Registratienummer 5384 .Aktenummer 35 .Registratiedatum 20-09-1824
Akteplaats Duiven. Collectie Burgerlijke stand Gelderland, dubbelen Boek Duiven
gardyej
gardyej
Viestit: 22
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja gardyej »

Bonjour Jan,
Merci pour ces compléments.
Je constate avec bonheur que vous disposez de beaucoup de renseignements et cela m'encourage.
Afin de ne rien laisser au hasard, j'aimerais quand même suivre votre piste de Utrecht et pour ce faire tenter de trouver trace d'un mariage MURKENS/ARENTSEN à cet endroit aux environs de 1850.
Cela m'apparaît compliqué car la population de Utrech était importante à l'époque déjà !
Encore merci pour votre aide précieuse.
Bien amicalement,
Jeanine
jachterberg
male
Viestit: 952

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja jachterberg »

Bonjour Jeanine,

C'est pas si compliqué, quand on connait les indexes et d'espériences avec une recherche. Avez vous besoin plus d'info plus tôt? Une autre option sont les "huwelijks bijlagen" Cela sont les documents on a besoin avant de se marier. Par example, preuve de militie, copy des actes de naissances, acte de décès des parents ou d'un épouse, Consent des parents ou un gardien pour un mineur [<25 ans]

Jan
gardyej
gardyej
Viestit: 22
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja gardyej »

Je viens de faire un essai en indiquant "huwelijks bijlagen", cela m'a conduite sur Family Search.
Il y a un accès à des registres de Utrecht.
Je vais regarder "Tienjaridge" (en français tables décennales ! du moins je crois :lol: ).
Ceci, afin de vérifier si par hasard il y a une union ARENTSEN/MURKENS en rapport avec cette Petronella dont vous avez trouvé la naissance à Utrecht.
Ma Petronella/Nelly s'est mariée en France (Rouen) en 1857. Il y a eu un acte de notoriété d'établi, mais les archives n'en ont pas gardé la trace !
Elle a du arriver aux environs de 1855, car lors de son mariage il y a la reconnaissance d'un premier enfant né en janvier de la même année !
Je continue...
Bien amicalement,
Jeanine
jachterberg
male
Viestit: 952

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja jachterberg »

Pour chercher à Utrecht :

https://hetutrechtsarchief.nl/onderzoek/resultaten/personen-mais?mivast=39&miadt=39&mizig=100&miview=tbl&mizk_alle=
Vous voyez "Personen" Au-dessous dans un rectangle "alle personen" Clique sur les fleches >>
achternaam, nom de famille. m*urken* et dans le cadre voornaam ,prénom petronella.
m*urken* nous donne les variations comme meurken, murken, meurkens, murkens
Nous ne recevons plus que nous savons déjà.

Jan
jachterberg
male
Viestit: 952

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja jachterberg »

La machine à chercher wiewaswie me donne seulemant un mariage Arentsen.Murkens aux Pays-bas en 1855. Sept enfants de cet mariage.

https://www.wiewaswie.nl/nl/zoeken/?advancedsearch=1
gardyej
gardyej
Viestit: 22
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja gardyej »

J'ai activé le lien :
https://www.wiewaswie.nl/nl/zoeken/?advancedsearch=1J'ai renseigné le nom, la région (gederland), mais je ne vois rien...

Je dois oublier quelque chose !
gardyej
gardyej
Viestit: 22
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja gardyej »

Bonsoir Jan,

Merci pour votre aide qui m'a été très précieuse.
Je pense que ma Petronella/Nelly pourrait être le troisième enfant du couple :
MURKENS Steven ou Stephanus
N : 3 octobre 1786
PARENTS
MURKENS Théodora
TEUNISSEN Everarda

CONJOINTS ET ENFANTS
PEELEN Gosina (1790 )
Mariage : 15 mai 1819 - Duiven - Pays Bas
D'où (5 enfants nés à Duiven)
- MURKENS Everdina Willemina (1820 )
• VAN HEEK Bernard Jacob
• 1 enfant : Théodorus Gregorus Arnoldus
- MURKENS Théodora Katharina (1822 )
• VAN HEEK Jacobus Mathias ((c) 1816 )
• Sans descendance connue (pas cherché)
- MURKENS Hendrina Petronella (1824 )
• Sans descendance connue (pas cherché)
- MURKENS Elisabeth Carolina Jacoba (1826 1893)
• ARENTSEN Lambertus Jacobus
• 1 enfant : ARENTSEN (pas de prénom, pas cherché d'autres)
- MURKENS Carel Antonius Everardus (1827 1892)
• JANSSEN Maria Barbara
• 7 enfants : Maria Johanna Petronella, Elsabeth Barbara, Everdina Willemina, Barbara, Carel Antonius Everdus, Carolina Maria et Théodora Paulina.

Les arguments en faveur :
1 - Vous m'avez indiqué que Nelly = Petronella en Néerlandais.
2 - Sur le faire-part de décès de "Nelly " MURKENS figurent :
a)M. et Mme ARENTSEN née MURKENS (Dans la fratrie ci-dessus on trouve Elisabeth Carolina Jacoba MURKENS mariée à Lambertus, Jacobus ARENTSEN)
b) M. et Mme MURKENS et leurs enfants (dans la même fratrie il y a un garçon : Carel Antonius Everardus MURKENS marié à Maria Barbara JANSSEN (dont 7 enfants)

Doutes :
Nelly/Petronella MURKENS est dite décédée à l'âge de 55 ans, en 1881. Cela ne correspond pas à l'année de naissance de celle supposée, mais en absence d'état civil officiel, ce peut être approximatif.
Mille merci.
Bien amicalement,
Jeanine
jachterberg
male
Viestit: 952

Re: Patronyme MURKENS - DUIVEN

Viesti Kirjoittaja jachterberg »

Bonjour Jeanine,

Essayé https://www.wiewaswie.nl/nl/zoeken/ et je reçois 1449 hits La fonction "uitgebreid zoeken" , chercher étendu , est pour les abonnés comme moi. Ça me donne l'option de chercher sous deux nommes de familles.

Une correction: PARENTS: MURKENS Théodora et TEUNISSEN Everarda
Le père s'appelle Theodorus, en quotidien c'est souvent Theo, mais aussi Dorus et Dirk. Theodora est la version feminin du nom. Ces filles s'appellent Thea ou Dora, Doortje.

L'age des décès n'étaient pas correcte souvent. J'ai vu des differences de dix ans. Des personnes qui faisont la régistration au mairie étaient une ou deux génerations plus jeunes que le décès.

Stephanus Sebastianus Murkens, 84 ans † 23 Janv 1871 Arnhem

Les enfants de Steven/Stephen Murkens et Gosina/Gesina Peelen, cinq né à Duiven
-Everdina Willemina 31 May 1820 † 22 Oct 1881 Arnhem
x Bernard Jacob van Heck
-Theodora Katharina, 5 Oct 1822. † 31 Oct 1857 Arnhem
x Jacobus Mathias van Heek
-Hendrina Petronella, 20 Sep 1824
Je ne peux pas trouver un époux aux Pays-bas
-Elisabeth Carolina Jacoba, 26 Juil 1826. † 14 Janv 1893
x Lambertus Arentsen
-Carel Antonius Everardus, 19 Juin 1828 † 23 Mar 1891 Arnhem
x Maria Barbara Janssen
-Theodorus Gerardus Albartus, 27 May 1831, né à Elden [Arnhem]
x Theodora Johanna Uijting
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Pays-Bas”