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Recherche famille juive à Trieste du temps de l'empire austro-hongrois

Rechercher des ancêtres juifs nécessite de bien connaître les archives les concernant, ainsi que leur mode de vie. Partagez vos connaissances ici.
abigail29
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Bonjour,

L'une de mes ancêtres semble originaire de Trieste qui appartenait à l'empire austro-hongrois (comté de Gorizia et Gradi). Au XXème siècle, ce comté a été divisé en deux, une partie pour l'Italie (dont Trieste), et l'autre pour la Slovénie. Je me demandais donc où étaient conservées les archives de Trieste de cette époque, entre l'Italie ou l'Autriche (ou la Slovénie ?).

Par ailleurs, j'ai vu qu'il n' y avait pas d'état civil avant 1938 et seulement des registres paroissiaux, or mon ancêtre est juive. Quelqu'un sait-il comment sont organisées les archives des autorités religieuses austro-hongroises ? Ou alors existe-t-il des archives émanant de l’État au sujet des Juifs de l'empire ?

Merci beaucoup !
Abigaïl
Viimeksi muokannut bricor, 30 Joulukuu 2020, 18:58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
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fallonkalvasf
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Bonjour,

Je pense qu'il serait plus facile de vous aider si vous disiez exactement ce que vous cherchez.
Une discussion sur le Forum des Balkans évoque le problème des archives de Slovénie, ça peut peut-être vous aider ?
https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?f=50411&t=582334

Sur Family Search (il faut se créer un compte et c'est gratuit),il y a des choses sur Trieste :
https://www.familysearch.org/search/catalog/1860755?availability=Family%20History%20Library

Souvent oui, il y a des registres par religion avant l'état civil, donc des registres catholiques, protestants, juifs...
Donnez davantage de détail si vous voulez de l'aide (nom, dates de la personne recherchée, lieu)
Cordialement,
Françoise M.
abigail29
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Merci beaucoup pour votre réponse !

Honnêtement je ne sais pas moi-même ce que je cherche précisément, c'est assez hasardeux car cette partie de ma famille est difficile à remonter. Je sais que mon ancêtre Inès VITA est née à Alexandrie en 1899. Son père s'appelait Lodvico et sa mère probablement Emma. Je n'avais aucune piste car on ne peut pas accéder aux archives juives d'Egypte mais un cousin qui a connu Inès Vita se souvient qu'elle se considérait comme autrichienne bien que parlant italien donc il pense qu'elle avait des origines de la région de Trieste. Ils auraient donc immigré à Alexandrie avant sa naissance mais je ne sais pas à quel moment.

De manière générale, toute cette partie de la famille est composée de marchands juifs qui parlaient un dialecte de l'italien et portaient des prénoms italiens mais qui ont beaucoup bougé, notamment entre Corfou, Alexandrie et Jaffa. J'ai déjà contacté les archives de Corfou et j'ai maintenant des espoirs du côté de Trieste. La communauté juive de Trieste vient de me répondre pour me dire qu'ils avaient bien des registres de naissances, de décès et de mariages depuis le XVIIIème mais n'ont pas trouvé de Lodvico Vita, sachant que le nom pourrait être orthographié différemment et surtout que les Vita ont pu émigrer avant la naissance de Lodvico (à propos duquel je ne sais rien).

Mais savez-vous s'il y a eu des recensements sous l'empire des Habsbourg, généraux ou seulement de la population juive, sous l'empire ? Ou n'importe quel document autre que l'état civil qui pourrait m'intéresser dans cette situation ? Par exemple je sais qu'en France il y a eu des enregistrements de noms de famille des Juifs. Je sais que c'est compliqué sans date précise mais de toute façon je n'ai pas d'autre idée alors je prends toute piste, aussi mince soit-elle !

Merci pour les ressources que vous m'avez proposées et pour votre aide, c'est très gentil, je vais aller regarder.
aertzer
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Depuis 1895 les archives du Burgenland, de l'actuelle Slovaquie, de la partie Ouest de la Roumanie et de l'actuelle Croatie et de la Slovénie se trouvent dans les archives de l'Etat concerné, les registres religieux des Juifs ayant été abandonnés au profit de l'état civil.

FamilySearch a effectivement fait un travail assez important de recensement de l'état civil de ces régions.

Par ailleurs vous pourriez peut-être interroger le site de Jewishgen.

http://www.jewishgen.org/jri-pl/

Bon courage.
fallonkalvasf
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Bonjour

Il y a peut-être des recensements pour Trieste :
http://genealogieitalienne.com/genealogie/anagrafe-italie.html
En allant sur le Forum Italie, vous auriez peut-être des conseils plus précis ?

Site de la commune de Trieste pour savoir s'ils ont des registres et des recensements :
https://www.comune.trieste.it/web/guest/trieste-informa
Bonne journée,
cvanklaveren
cvanklaveren
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Bonjour
abigail29 kirjoitti: 20 Joulukuu 2020, 19:24 Je sais que mon ancêtre Inès VITA est née à Alexandrie en 1899. Son père s'appelait Lodvico et sa mère probablement Emma. Je n'avais aucune piste car on ne peut pas accéder aux archives juives d'Egypte mais un cousin qui a connu Inès Vita se souvient qu'elle se considérait comme autrichienne bien que parlant italien donc il pense qu'elle avait des origines de la région de Trieste. Ils auraient donc immigré à Alexandrie avant sa naissance mais je ne sais pas à quel moment.
êtes vous sure qu'il s'agisse bien d'Alexandrie en Egypte et pas d'Alessandria en Italie ??

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandrie_(Italie)
:twisted: Cendrine :twisted:

FAQ sur les arbres
Inutile de m'envoyer un MP en réponse à un message du forum, je n'y répondrai pas
:arrow: En généalogie, la curiosité n'est pas un vilain défaut, c'est même une qualité.
ndyke
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Bonsoir,
Pour la région de Trieste et particulièrement Gorizia, les recherches sont à effectuer en Italie..
Je vous invite à lire mes messages sur ce forum concernant Gorizia où j'ai retrouvé mon aïeul et sa famille. J'ai correspondu avec l'archi- diocèse par mail, j'ai eu accès à certains documents...

https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?t=621542

Bonne chance

ND
abigail29
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Merci à tous pour vos réponses, je vais aller voir tout ça !
Je suis bien certaine qu'elle est née à Alexandrie en Egypte, c'est plutôt sur ses parents que je n'ai aucune information, tout juste leur prénom et ce souvenir d'une nationalité autrichienne. Je vais enquêter dans les ressources que vous m'avez suggérées.
Bonne année à tous (en avance de quelques jours) !
bricor
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abigail29 kirjoitti: 20 Joulukuu 2020, 19:24
Je sais que mon ancêtre Inès VITA est née à Alexandrie en 1899. Son père s'appelait Lodvico et sa mère probablement Emma.
Bonjour

il faudrait plutôt écrire Lodovico prénom qui a pu être francisé en Louis ou traduit dans une autre langue.
abigail29 kirjoitti: 20 Joulukuu 2020, 19:24
un cousin qui a connu Inès Vita se souvient qu'elle se considérait comme autrichienne bien que parlant italien donc il pense qu'elle avait des origines de la région de Trieste. Ils auraient donc immigré à Alexandrie avant sa naissance mais je ne sais pas à quel moment.
J'ai aussi connu des italiens qui se disaient autrichiens parce qu'ils étaient nés dans cette région. Ce n'est pas pour cela une preuve.

Un lien vers les individus sur votre arbre et leur identité dès le premier message aurait été plus pratique

https://gw.geneanet.org/abigail29?lang=fr&iz=0&p=ines&n=vita

Avez vous l'acte intégral de décès de Inès : Décédée le 13 avril 1981 - Lagny-sur-Marne, à l'âge de 81 ans

Cordialement

Brigitte
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Mes relevés des Vaudois du Luberon :
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Bonjour,

Je sais qu'il peut y avoir des variantes orthographiques mais vous me faites penser qu'il devait avoir un prénom hébraïque utilisé dans les documents religieux et différent de son prénom d'usage. Et je ne suis même pas sûre que le nom de famille apparaisse dans ces documents... Si je prends l'exemple des ketoubbot (certificats de mariage), il me semble qu'on désigne l'époux par [son prénom hébraïque] ben [prénom hébraïque de son père] et je ne connais ni l'un ni l'autre.

Je n'avais pas réfléchi à tout ça mais peut-être que les archives italiennes comme les recensements de population utilisent le nom italien. Je me rends bien compte à quel point cette piste doit vous paraître mince mais je ne perds pas espoir ! Au pire ça ne sera pas du temps perdu, j'aurai toujours découvert un pan de l'histoire de Trieste.

J'ai l'acte de décès intégral mais je ne suis pas chez moi pour l'instant. Si je me souviens bien il n'y a rien de plus que ce qui est indiqué dans mon arbre.

Effectivement, excusez-moi de ne pas avoir indiqué le lien, je n'y avais pas pensé.

Bonne journée !
bricor
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Si vous le désirez, je déplace ce fil sur le forum des recherches d'origines juives.
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C'est très gentil, je veux bien, ce sera peut-être plus approprié. Merci beaucoup !
bricor
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C'est fait et j'ai modifié le titre pour plus de précisions.
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