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Stalag XIII A

Vous souhaitez connaître l'histoire d'un régiment, vous ne connaissez pas les spécificités des archives militaires, vous souhaitez évoquer la vie de vos ancêtres en temps de guerre ? Ce forum est là pour vous aider !
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja beatrice72 »

J'indique ici les noms trouvés grâce aux photos de Jean , papa de Maïté (du 66) . La date est l'hiver 43 . Par la suite , Jean était dans le même kommando que mon père à Oberviechtach (Kdo 1638 ).
En 1943 , Jean est à Gaisthal Kdo 1648 . Le kommando comprend 40 hommes .
Jacques MAILLOL.
Joseph BOUCAUD ( pourrait être originaire des Pays de Loire.)
Victor BRILLAUD.
Louis VIGIER
Raymond LHOSTE
TROUBLER
Henri LE FOL
JUANCHIHC.
Ces noms peuvent peut-être aider quelqu'un dans sa recherche .
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja beatrice72 »

Je me suis rendue au SHD Caen en juillet 2017 . J'ai ainsi récupéré la listes des communes où se trouvaient les KDO. Un peu déçue qu'il n'y ait pas plus de numéros pour les KDO . Si vous avez des N° de KDO et les noms des communes ... je suis preneur..

Par la suite , j'ai cherché et placé sur une carte tous ces KDO . Après avoir demandé l'avis du SHD , j'ai transmis la liste à Mr HARTMANN , l'archiviste de Sulzbach .Mi -français , mi-allemand , nous avons réussi à nous comprendre et je reste en contact . Il était très content d'avoir cette liste puisqu'il m'a expliqué que les allemands avaient brûlé la majorité des documents avant l'arrivée des américains.
J'ai consulté à Caen la Meldung du n° 63000 à 63507 . Mon père portant le n° 63416.
Le KDO 1638 D'Oberviechtach où se trouvait mon père comptait 25 français et 30 polonais.
J'ai une liste établie par mon père comportant 23 noms ( 1 au moins avait réussi à s'évader)
J'ai décidé de diffuser la liste restante afin d'aider les personnes qui cherchent des infos , espérant aussi un retour afin de mettre un nom sur des visages . J'inclus une autre photo.
Sont exclus de la liste 3 noms dont j'ai retrouvé les familles et 2 noms dont les enfants n'ont pas donné suite à mon appel.
Adresses de l'époque :
René LELIEVRE . PARIS
Pierre DUVAL . Ste Suzanne sur VIRE
Francis ALIX . ST-GERMAIN en COGLES
Onésime ROUXEL ou ROUSSEL . CIEL par VERDUN sur le DOUBS ( employé SNCF)
Gaston VAUTRIN . MONTHUREUX sur SAONE
Fernand SAINT-POL . PERNE en ARTOIS ( instituteur )
Julien ELOI . VERZY.
Jean GUERN . MAUDEZ GUEZENNEC
Joseph GUEGUIN ou GUEGUEN . GRAND- COURONNE.
André MARCHAL . MELUN.
André RAULIN . ROUEN
René DESCARPENTRIES. LECELLES.
Edouard PEAN . PONT-de BRAYE.
Louis IMBERT . ST VALLIERS sur RHONE
Henri TRICCA . PERTUIS.
Roger BITOUN . MARSEILLE.
Maurice PELLIER .ARPAJON.
Liitteet
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja beatrice72 »

Enfin et pour aider éventuellement , j'ai relevé les noms de soldats du 80 ème Rgt INF dont mon père faisait partie . Ces soldats ont été faits prisonniers le même jour et au même endroit que mon père . Je serai contente si quelqu'un avait des précisions sur cette journée du 09/06/1940 à Guignicourt dans l'Aisne.

J'ai passé mon enfance dans ce département . Guignicourt est près du Chemin des Dames , je suis allée avec mon père
à la caverne du Dragon , passés à Guignicourt certainement . Jamais , je n'ai entendu mon père parler de ce jour -là , ni où. Je sais qu'ils avaient honte d'être prisonniers et de plus raillés en France à leur retour .

Matricules . Nom . Lieu et année de naissance.
63049 .Marcel LEFEBVRE 1918 AUCHEL
63215 René MERCIER 1918 ARGENTEUIL
63234 Jean LAMBERT 1914 ALENCON
63247 Arthur LEFEBVRE 1914 GUARBECQUE
63283 Louis CAILLIER 1914 PARIS
63299 André ROBERT 1918 PANTIN
63362 Henri PICAULT 1918 ST-ELLIER LES BOIS
63431 André FROGER 1917 PARIS
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja jardiniere »

Antoine FAYOLLE guerre.docxD.jpg
Je viens d'avoir par le ministère des armées à Caen quelques renseignements sur la période de prisonnier de guerre de mon père Antoine Fayolle de Fontanes 42 au camp XIIIA puis XIIIC
numéro de prisonnier:56275 fait prisonnier à Lille le 31 05 1940
1/7/40 commando1437 Vannhornjan ?15/10/40 commando1437 Dornhausen nach hier gebracht ?
19/10/40 commando 4366 Lentershausen (?)
31/10/40 commando 4464 Ansbach?
05 03 41 commando 4461 Eyb bei Ansbach
03 05 41 commando 4461 Eyb bei Ansbach
pouvez vous m'aider à comprendre ce document? Noms de lieux? nom de personne ? est ce que l'on peut rattacher certains des commandos cités à un travail particulier (fermes , usines ?)
Il a été démobilisé et rapatrié vers le 20/06/41 comme soutien de famille.
Je ne suis pas certaine d'avoir écrit correctement certains mots allemands aussi je joins le document. merci pour votre aide Anne D
Liitteet
Antoine FAYOLLE guerre.docxA.jpg
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja godef »

Bonjour à tous
Pour les camarades de captivité de mon père j'ai choisi d'établir une fiche reliée à cellede mon père et aux photos de groupe que je posséde
Bonnes recherches
Annette
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja beatrice72 »

Il y a quelques jours , j'ai reçu d'Allemagne , une photo de 9 KG ( hélas , je ne peux pas la charger sur le forum ) .
Cette photo vient d 'ADLHOLZ . Pas d'autre information dans cet envoi .

Selon les documents du SHD Caen , ce kommando est situé à quelques kilomètres de Sulzbach , fait partie du Kreis d'Amberg , porte le n° 3230 , composé de 18 français de mai 1940 à mai 1945 .

Si vous pensez être concerné par ce kommando , je peux vous transmettre la photo par ma messagerie personnelle .
zouzoubac
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja zouzoubac »

Bonsoir à toutes et tous,
je découvre ce soir votre blog sur le Stalag XIII et j'aimerai savoir si quelqu'un d'entre vous peut m'aider à compléter les renseignements que je collecte depuis quelques temps sur mon père Robert MARTINACHE (né à Abscon 59215 le 5/7/1908).

Rappelé et mobilisé à Hesdin le 2/9/1939 (227e RAD - 16e batterie), promu le 11/4/1940 Marechal des Logis (copie ci-joint), parti de Lille le 14/5/1940, fait prisonnier à Etampes le 15/6/1940 et détenu en captivité en Allemagne de septembre 1940 à avril 1945.

J'ai retrouvé dans ses papiers militaires, un petit carnet où il a consigné son parcours : je vous en livre la retranscription :

Itineraire du soldat Robert Martinache, parti pour défendre son pays et fait prisonnier en cours de route (transcrit à partir des notes consignées par RM sur un carnet)
14/5/1940 : Départ de Lille, passage par St Quentin (15 au16/5), Abbeville (17/5), Angers - Depot d'Infanterie n° 91 - 34e Cie Quartier Espagne (19 au 23/5), Tours - Depot 409 D.C.A. Quartier Beaumont (23 au 28/5), Bourges - C.O.A.H.95e batterie (29/5), Les Aix-d'Anguillon (29/5), La Chapelle d'Anguillon (31/5 au 6/6), Gargenville (7 au 8/6) - Creil-triage et refoulé jusqu'à Epluches et reparti le 9/6 pour St Leu d'Esserent - Argenteuil (10/6) - Massy Palaiseau (10 au 12/6) arrivés à Juvisy le 14/6 matin, repartis vers midi, arrivés le 15/6 à 3 km d'Etampes, partis à pied et faits prisonniers vers 14 h à la sortie Sud Est d'Etampes. Couché dans l'église d'Etrechy, partis le 16/6 vers 17 h à pied, vers 0h couchés 1/2 h dans l'église d'Arpajon, arrivés à Antony le 17/6 à 6 h, parqués au stade de l'USM.
Départ d'Antony le 18/6 à 4 h à pied, arrivée vers 12 h au Camp du Bel Etat (2 km au-dessus de Versailles).
Partis le 20/6 à 6h du Camp du Bel Etat, arrivés à 13 h à Drancy (c'est le Frontstalag 111) et parqués dans "des maisons géantes" Bloc 1, Escalier 2, Etage 2, chambre 22
Départ de Drancy pour l'inconnu le 3/9, parqués par 40 dans des wagons à bestiaux - passent à Troyes vers minuit, puis Neufchateau, Toul, Pagny-sur-Meuse, Commercy, Lerouville, St Mihiel, Verdun, Camp de Doncourt (Meurthe-et-Moselle) étape sur la route de la captivité, mais les hommes ne le savent pas encore, arrivés le 4/9 à Sedan vers 21 h.
Le 5/9 nous réveillons en Belgique (Arlon), puis Luxembourg. A Oestringen nous rentrons en Allemagne : après avoir quitté la vallée de la Moselle nous longeons le Rhin jusque Mayence, nous allons vers la Bavière.
Passons à Nuremberg vers 15h le 6/9, arrivons au Camp de Grafenwohr (midi : une louche de soupe au son et pomme de terre, le soir 1/5e d'une boule de pain bis et une cuillere de confiture, 1/4 de thé à la menthe.
incorpore sous le n° Kr gef Lager XIII A - 104009 (Sulzback)
le 13/9 partis de Grafenwohr par le train pour aller "soi-disant" travailler dans une usine, arrivés à midi à Regensburg : l'usine en question est une carrière et je dois charger des wagonnets pour les conduire au culbuteur : le métier est bien pénible pour moi."

le 1/3/1943 mon père passe du stalag XIIIA au stalag XIIID (peut-être parce qu'il a fait partie des prisonniers de guerre transformés ?)
libéré par les américains le 16/4/1945, rentre en France le 29/4/1945, rapatrié par le centre 07 (Longuyon) le 2/7/1945
Juillet 1945 : hospitalisé pour fibrome pulmonaire, opacité gauche
démobilisé le 20/9/1945

Il m'a souvent parlé de 3 camarades de captivité : André MOREAU, Jacques HORNING et Robert GELLY (orthographes incertaines). Prochainement, je mettrai quelques photos.
Merci d'avance pour toute aide.
beatrice72
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja beatrice72 »

Merci beaucoup à Zouzoubac pour ces informations très intéressantes . Quelle chance d'avoir eu tous ces détails qui aujourd'hui vont profiter à beaucoup .

Qu'appelez-vous prisonniers transformés ?

J'ai l'impression qu'en 1943 il y a eu beaucoup de mouvements dans les KDOS ; les contacts que j'ai me laissent supposer cela .
De même mes photos comme d'autres que j'ai pu consulter semblent dater au plus tard de 1943 ... Une explication ?
Merci encore .
zouzoubac
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja zouzoubac »

Beatrice, voici l'explication des "tansformés"
À partir de 1942, dans le cadre de la politique de la relève menée par le gouvernement de Vichy, environ 210 000 prisonniers sont « transformés », c'est-à-dire qu'ils restèrent en Allemagne, mais devinrent en théorie des travailleurs civils. Ils logent alors dans des camps spécifiques, dénommés camps de travailleurs.
250 000 prisonniers de guerre durent travailler pour le Reich à partir de 1943 après avoir été « transformés » de gré ou de force en travailleurs civils.
Donc mon père a dû accepter de se laisser transformer en ouvrier civil. A partir de la transformation les PG sont sortis de leurs camps de PG et sont logés avec les civils et n'ont plus obligation de porter l'uniforme. Leur vie change dès lors qu'ils passent sous statut civil. Par contre, moralement, c'était difficile entre PG et souvent ceux qui ont accepté la transformation passent pour des traîtres auprès des autres.
J'ai eu ces explications par Christophe Woehrle (http://www.prisonniersdeguerre.com/) qui est l'historien qui a aidé Franck DUBOSC à retrouver les traces de son grand-père (replay de l'émission https://www.france.tv/france-2/retour-aux-sources/507429-franck-dubosc.html)
Sur Facebook, deux groupes de discussion très intéressants : https://www.facebook.com/prisonniersdeguerre/ et https://www.facebook.com/groups/865204463502444/ (qui est un groupe fermé (demande d'adhésion) ouvert à tous les descendants, parents, amis des Prisonniers de Guerre (guerre 39/45 exclusivement) - de toutes nationalités - de l'ensemble des Stalag, Oflag et Kommando afin de les relier par un échange de photos, écrits et documents divers.
A votre disposition si besoin est.
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja aertzer »

Bonsoir Zouzoubac,

Votre message est très intéressant. Je connais le problème des transformés. En revanche j'envisage de m'inscrire sur le groupe "fermé" sur Facebook bien que je ne sois sur aucun réseau social (trop méfiante !).
Si ce groupe est vraiment "fermé" et ne permet aucun accès à des personnes non concernées je serai intéressée à en faire partie. Que faut-il faire pour y adhérer ?
Je vous remercie pour l'attention que vous voudrez bien accorder à ma demande.
Cordialement
Andrée
zouzoubac
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja zouzoubac »

Bonjour Andrée,
Pour avoir accès au groupe de discussion "PRISONNIERS de GUERRE (POW) dans les STALAG, OFLAG & KOMMANDO" sur Facebook, il faut tout d'abord avoir un compte Facebook. Je comprends votre réticence vis à vis des réseaux sociaux mais sachez que ce groupe est fermé et administré par un Administrateur et 4 moderateurs, d'ailleurs voici la description du groupe :

"IL EST IMPÉRATIF DE RÉPONDRE AUX QUESTIONS POSÉES SI VOUS SOUHAITEZ REJOINDRE CE GROUPE !
Sans réponse la demande sera rejetée...
À LIRE - jusqu'au bout - AVANT TOUTE DEMANDE D' INSCRIPTION !

Ce groupe est ouvert à tous les descendants, parents, amis des Prisonniers de Guerre (guerre 39/45 exclusivement) - de toutes nationalités - de l'ensemble des Stalag, Oflag et Kommando afin de les relier par un échange de photos, écrits et documents divers.

Il est impératif que chaque personne qui souhaite nous rejoindre réponde à au moins une des deux questions posées lors de sa demande d'inscription :
- nom, prénom et Stalag ou Oflag de rattachement du P.G. étudié ;
ou
- demande d'inscription par intérêt historique, généalogique, études, etc.

SANS RÉPONSE DANS UN DÉLAI DE 48H, LA DEMANDE SERA SYSTÉMATIQUEMENT REJETÉE.

Une fois admis, le nouveau membre reçoit un mot d'accueil. Il serait donc naturel, qu'à son tour, il se présente et indique la nature de ses recherches...

Si votre recherche concerne des Résistants, Déportés, Travailleurs volontaires, S.T.O., Prisonniers d'autres conflits ? Nous ne pouvons vous aider. Rejoignez des groupes spécialisés !

Si vous souhaitez rejoindre le groupe pour établir un quelconque record, vendre des produits, faire des offres de prêts ou tout simplement l'infiltrer … vous serez vite
« démasqué ». Ne tentez donc pas de vous inscrire ! "

Donc si vous n'avez pas encore de compte Facebook, vous devez en ouvrir un (si vous ne voulez pas mettre votre nom, utilisez un pseudonyme) et ensuite faites la recherche "PRISONNIERS de GUERRE (POW) dans les STALAG, OFLAG & KOMMANDO". Une fois sur leur page, faites une demande d'inscription en suivant les indications ci-dessus.

A la suite de l'émission "Retour aux Sources" passée sur France 2 fin mai concernant les Recherches de Franck Dubosc sur son père prisonnier de guerre, beaucoup de nouveaux participants sont venus s'inscrire. Toutes les publications sont analysées avant d'être affichées. Concernant les documents administratifs originaux, si vous souhaitez une aide à la retranscription, il faut le faire en message personnel. L'historien Christophe Woehrle, qui a aidé Franck Dubosc dans ses recherches est également très actif sur ce groupe de discussion ... C'est vous dire le sérieux du groupe.

A votre disposition pour tout complément d'information
cordialement
Thérèse
aertzer
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja aertzer »

Bonjour Zouzoubac,

Merci beaucoup pour votre réponse très détaillée. Je ne doute pas que votre site soit animé par des gens très sérieux et pleins de bonne volonté.

En revanche j'ai toujours été, et je le suis de plus en plus, très méfiante à l'encontre de Facebook et autres réseaux sociaux. De plus, même si un site est très protégé, je n'oublie pas qu'un "petit malin" pourra toujours y rentrer - voir les hackers qui ont pu rentrer dans les dossiers du Pentagone.

Merci encore pour toutes ces précisions. Je vais mûrir ma réflexion car la tentation est grande d'adhérer à votre site qui semble plein de ressources mais avoir un compte Facebook me gêne encore beaucoup. Je n'ai pas grandi avec les réseaux sociaux ! Et ce ne sont pas mes précédentes activités professionnelles qui m'y encourageront.

Bien cordialement
Andrée
zouzoubac
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja zouzoubac »

Je vous comprends tout à fait ... je vous laisse juge de le faire ou pas ... sinon donnez-moi des pistes de recherche, je regarderai pour vous si je trouve quelque chose.
Vous me dites avoir des informations sur les transformés : de quoi s'agit-il exactement ?
Cordialement
Thérèse
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja aertzer »

Merci beaucoup pour votre message.
Je n'ai que des connaissances théoriques sur les transformés, aucun membre de notre famille n'étant concerné par ce problème intéressant mais relativement peu connu. Votre site en sait certainement beaucoup plus que moi.

Pour Facebook j'hésite toujours. J'en ai parlé à mon mari mais je n'ai pas eu de réponse. Ah les hommes !!! Pourtant il s'agit de mon beau-père. J'ai pas mal d'informations mais il faudrait les compléter.
Bien cordialement
Andrée
Viimeksi muokannut aertzer, 19 Maaliskuu 2022, 09:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
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Re: Stalag XIII A

Viesti Kirjoittaja zouzoubac »

Le mieux serait que vous demandiez directement de l'aide à Christophe Woerhle lui-même
[email protected]

voici son site http://www.prisonniersdeguerre.com/
Cordialement
Thérèse
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Armée, vie militaire et périodes de guerre”