Vastaa Viestiin

Datation approximative d'une photo

lessuper76lh
male
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Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

j'ai récupéré quelques photos familiales qui bien évidemment ne sont pas annotées!
Si sur quelques unes il y a des dates écrites au verso et où les personnes sont reconnues par mes parents, il y en a une qui laisse un doute!
Cela pourrait être mon arrière grand père (jeune) ou son fils (demi frère de mon GP). Là il y a débat, d'autant que la seule autre photo que nous ayons du marin (jeune) provient sans aucun doute de la même série!

Sur son Bachi est écrit: UTILE
j'ai cherché pour le nom de ce bateau mais trop ancien pour que l'un ou l'autre ai pu naviguer dessus! Quel est ce navire? Cela pourrait donner une indication.
Evidemment, nous ne reconnaissons pas la femme, qui est peut être mon arrière grand mère (décédée en 1926).

L'arrière grand père est né en 1892 et son premier mariage a eu lieu en 1916.
mon grand père est né en 1924
et son demi frère en 1931.

Est ce une photo des années 15-25 ou plutôt 45-55?

merci d'avance pour vos aiguillages!
Kuva

Bonne soirée!
Liitteet
IMG_20190607_0072.jpg


daline5
daline5
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Je penche pour photo 1915, 25 . Pas 45-55. Donc ça pourrait être le couple qui s'est marié en 16. Une photo souvenir pour le couple, mariage? fiançailles,? photo au moment du service militaire voire de la guerre ? ...ou bien un frère et une sœur ?
Peut-être que sur la fiche matricule militaire de l'arrière grand-père est inscrit le nom des navires ? A trouver sur les archives départementales du lieu d'habitation du jeune homme à 20 ans. Donc classe 1912 pour celui né en 1892.
http://www.culture.fr/Genealogie/Grand-Memorial

lessuper76lh
male
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Merci pour vos réponses!
Je pense que le bateau est le bon effectivement, en plus les dates sur Cherbourg pourraient vraiment correspondre!!

Du coup, plutôt début du siècle! On pencherait donc vers l'Arrière grand père né en 1892!
Sur sa fiche matricule, il n' y a pas de nom de bateau, mais il est précisé qu'il était dans la marine!
Par contre je ne sais pas où trouver la fiche spécifique marine?
Kuva
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Capture d’écran 2020-01-10 à 23.01.10.png

psaliou
psaliou
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lessuper76lh kirjoitti:
11 Tammikuu 2020, 09:11
...
Par contre je ne sais pas où trouver la fiche spécifique marine d'inscrit maritime?
...
Bonjour,
Les registres de l'Inscription Maritime sont aux annexes (portuaires) du Service Historique de la Défense du quartier d'inscription.
Ici, c'est Cherbourg: http://arshd.wifeo.com/site-de-cherbourg.php
Les fiches ne se limitent pas aux carrières au service de l'état mais à l'ensemble de la carrière des marins (pêche, commerce, état....etc...)
Kenavo,
Pierre

daline5
daline5
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Bonjour
"Yeux bleus" indique la fiche matricule, sur la photo ce n'est pas flagrant, mais comme elles étaient à l'époque parfois retouchées et avec l'éclairage, si ces yeux étaient bleus foncés, cela explique peut-être cette impression de yeux foncés! L'étude du parcours su les bateaux pourrait rapporter plus d'indices fiables.
donc le jeune homme en marin serait Le Renard Henri, Pierre, Louis, dont vous avez une photo plus agé. La forme du visage est similaire, mais difficile de comparer un homme à 40 ans d'intervalle. Par contre yeux bleux ...
https://gw.geneanet.org/lessuper76lh?lang=fr&iz=2&p=henri+pierre+louis&n=le+renard
La photo pourrait être plus ancienne . Un nom de photographe ? une inscription à l'arrière? comment sont les bords?
Demandez le dossier "inscrits maritime" du père "Bonhomme" Le Renard Henri, Auguste (1867) également, bien ue par rapport à L'UTILE le fils me semble plus correspondre . Et voir aussi si le frère de père "Bonhomme" a eu un fils, il ne faut pas négliger les cousins et les cousines ou les soeurs quand on cherche à identifier des personnages sur des photos !
https://gw.geneanet.org/lessuper76lh?lang=fr&iz=2&p=henri+auguste&n=le+renard
Bonne journée
Viimeksi muokannut daline5, 11 Tammikuu 2020, 11:18. Yhteensä muokattu 5 kertaa.

psaliou
psaliou
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lessuper76lh kirjoitti:
10 Tammikuu 2020, 21:43
...
Sur son Bachi est écrit: UTILE
....
Les journaux de bord de l'Aviso "Utile" (reclassé après remise en service en 1914) sont sur le site "Mémoire des Hommes"

https://www.defense.gouv.fr/actualites/memoire-et-culture/site-memoire-des-hommes

Pour moi ça "mouline" mais c'est dans les "Journaux des unités engagées"==>Marine

"Journaux des marches et opérations (JMO), carnets de comptabilité en campagne et journaux de bord et de navigation de toutes les unités militaires engagées durant la Première Guerre mondiale"
Capture.JPG
Quelle était la profession de votre AGP (né en 1892)?
Avez-vous son acte de mariage, en principe si il est militaire, il y a la retranscription de l'autorisation de son "chef"?
Kenavo,
Pierre

psaliou
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L'Utile:
Capture.JPG
Kenavo,
Pierre

delsergio
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Viestit: 2455
psaliou kirjoitti:
11 Tammikuu 2020, 10:57
Avez-vous son acte de mariage, en principe si il est militaire, il y a la retranscription de l'autorisation de son "chef"?
Bonjour

En 1916, seuls les matelots rengagés avaient besoin d'une autorisation :
Liitteet
Lois Mariage 4.jpg
Kuva

lessuper76lh
male
Viestit: 95
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Merci pour vos analyses!
On va essayer de trouver ça du côté du SHD!

Pour ce qui est du mariage, je joints la copie, il est indiqué qu'il est matelot à Cherbourg!
Kuva
Donc on semble avancer dans la bonne direction!

Oui j'ai essayé sur le site militaire pour avoir les livrets de la compagnie mais ça rame plus que plus!! Ça n'ouvre pas les pages! Je retenterai ma chance plus tard dans la journée!
Liitteet
Capture d’écran 2020-01-11 à 12.26.38.png

lessuper76lh
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daline5 kirjoitti:
11 Tammikuu 2020, 10:42
Bonjour
"Yeux bleus" indique la fiche matricule, sur la photo ce n'est pas flagrant, mais comme elles étaient à l'époque parfois retouchées et avec l'éclairage, si ces yeux étaient bleus foncés, cela explique peut-être cette impression de yeux foncés! L'étude du parcours su les bateaux pourrait rapporter plus d'indices fiables.
donc le jeune homme en marin serait Le Renard Henri, Pierre, Louis, dont vous avez une photo plus agé. La forme du visage est similaire, mais difficile de comparer un homme à 40 ans d'intervalle. Par contre yeux bleux ...
https://gw.geneanet.org/lessuper76lh?lang=fr&iz=2&p=henri+pierre+louis&n=le+renard
La photo pourrait être plus ancienne . Un nom de photographe ? une inscription à l'arrière? comment sont les bords?
Demandez le dossier "inscrits maritime" du père "Bonhomme" Le Renard Henri, Auguste (1867) également, bien ue par rapport à L'UTILE le fils me semble plus correspondre . Et voir aussi si le frère de père "Bonhomme" a eu un fils, il ne faut pas négliger les cousins et les cousines ou les soeurs quand on cherche à identifier des personnages sur des photos !
https://gw.geneanet.org/lessuper76lh?lang=fr&iz=2&p=henri+auguste&n=le+renard
Bonne journée

Ils ont tous été marins! Ensuite, Il a été Patron de pêche! Son père également!
Pour la photo, elle est comme ça, bord droit, elle a dû être collé à une époque, mais maintenant elle est volante!
L'autre photo sur laquelle il apparait en marin (même tenue, même nom de bateau....)est collé sur un présentoir carton estampillé: 18 rue de la Paix Cherbourg. Et sans doute la signature du photographe: E Legagneur en lettres dorées.
Sur cette photo il est avec un autre marin, sur son Bachi est inscrit MARIN.
Kuva
Liitteet
Marin GP.jpeg

delsergio
male
Viestit: 2455
L'autre marin a l'insigne des équipages de sous-marins (à partir de 1906).
Viimeksi muokannut delsergio, 11 Tammikuu 2020, 17:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kuva

daline5
daline5
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Le Gagneur est photographe à Cherbourg depuis 1888 mais au 18 rue de la Paix à partir de 1896. Spécialisé dans la "Photographie de la Marine" !
http://www.portraitsepia.fr/photographes/legagneur/
Cela pourrait donc être une photo datant de 1913 à 1916, votre arrière-grand-père et arrière grand mère, peut-être bien en effet lors de leur mariage ou fiançailles, elle a une bague au doigt mais peut-être pas à l'annulaire.

En 1916 l'Utile est à Cherbourg, entre bassin Napoléon III et baie de Saint-Anne
https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/e00527aa7e44d90d/527aa7f027752

psaliou
psaliou
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lessuper76lh kirjoitti:
11 Tammikuu 2020, 16:38
.....
Ils ont tous été marins! Ensuite, Il a été Patron de pêche! Son père également!
....
Bonjour,
Il faut absolument que vous rapprochiez du SHD compétant (Cherbourg pour tout ce qui concerne ces marins. Je vous rappelle que les registres de l'Inscription Maritime retracent la totalité des carrières.
Vous trouverez aussi des informations concernant les bateaux (Rôles d'équipage, Armements-désarmements, cession....etc....)

Il y a des exemples d'archives en ligne aux AD 44 et 76.

Exemple de recherche personnelle à Brest (Rôle d'armement):
- Rôle d'armement.jpg
Kenavo,
Pierre

lessuper76lh
male
Viestit: 95
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
psaliou kirjoitti:
12 Tammikuu 2020, 05:36


Bonjour,
Il faut absolument que vous rapprochiez du SHD compétant (Cherbourg pour tout ce qui concerne ces marins. Je vous rappelle que les registres de l'Inscription Maritime retracent la totalité des carrières.
Vous trouverez aussi des informations concernant les bateaux (Rôles d'équipage, Armements-désarmements, cession....etc....)

Il y a des exemples d'archives en ligne aux AD 44 et 76.

Exemple de recherche personnelle à Brest (Rôle d'armement):

- Rôle d'armement.jpg
Bonjour,

je vais faire ça cette semaine! Ca semble une vraie mine d'infos! Je suis impatient d'en savoir plus!

Merci beaucoup pour l'info!!

Pour le moment, le site mémoires des hommes rame...

Merci encore!

(Vous m'aviez déjà aidé pour un autre arrière grand père durant 14-18, vous êtes spécialiste de cette période??)

Vastaa Viestiin

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