Vastaa Viestiin

De Craene Desire

dmattens1
male
Viestit: 17
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

De Craene Desire

Viesti 29 Toukokuu 2021, 09:18

De Craene Desire vertrok een eerste maal naar de VS begin jaren 1900. Hij vertrok vanuit het dorp 'Edos' (???). In 1922 kwam hij terug naar België om zijn zuster te bezoeken en vertrok toen weer naar de VS. Hij woonde toen in Philadelphia en was vrijgezel.
Wij weten dat hij in België een relatie heeft gehad. Met wie, waar?
Alle informatie is welkom.


anaesthetist
male
Viestit: 157
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 29 Toukokuu 2021, 17:15

bij een eerdere reis in 1912 bezoekt hij zijn moeder in Ertvelde:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9TW-B36J-P?i=276&cc=1368704&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AJJYL-Q4W

volgens het naturalisatie document uit Montana van 1915 - als "Dees de Craene" - is hij geboren te "Wahtebeke" 03.03.1875 en was zijn laatste buitenlandse woonplaats Ertvelde.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99XK-QSZQ?i=243&cc=2173973&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQ2SK-KBQP

en dan zou je uitkomen bij de geboorte van Désiré Joseph de Craene 23.03.1875 te Wachtebeke, zoon van Carolus de Craene & Octavia Joanna de Baets:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-68GK-H5?i=160&cat=1919352


... er zijn dus klaarblijkelijk twee Désirés in de USA...

Er is een paspoortaanvraag uit 1920 voor ene Desire de Craene in Philadelphia, geboren 05.05.1878 te Eeklo, zoon van Bernard de Craene. In deze aanvraag geeft hij aan 12.06.1920 met de SS Lapland vanuit New York te willen uitvaren (met foto op de ommezijde):
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89X3-MZTS?i=359&cc=2185145&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQV5B-HFNQ

met een naturalisatie in 1914:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GPTZ-796B?i=112&cc=1913395
geboorteakte → https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9B27-JPK?i=32&cat=1472962

mvg
Peter

wdemaesschalck
male
Viestit: 797
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 30 Toukokuu 2021, 12:03

Goede middag,
Het dorp van vertrek "Edos" zal wellicht een moeilijk leesbaar Eckloo geweest zijn.
En met Philadelphia erbij, bestaat er volgens mij nog weinig twijfel over welke "Dees" het gaat.
Hij woonde aanvankelijk https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MGDG-S3G
Mvg
William

leenb
female
Viestit: 33
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 03 Kesäkuu 2021, 17:41

Baseert u de vermeende relatie van Desiré De Craene op het kind ‘,, Oscar’ die meereist met hem in 1906?
blz. 46 van de passagierslijst S.S Finland, vertrek Antwerpen 14/04/1906 - aankomst New York 25/04/1906 :Desiré gaat met Oscar naar zijn ‘schoonbroer’ C. Pynckels, Safrastreet 61, Paterson, New Jersey (= Sassafras street)

Volgens mij is deze “,, Oscar” de zoon van Charles Louis Pynckels en Emma Maria Pille. Oscar Pynckels is geboren als Oscar Prudent Pille op 17/06/1897 te Eeklo, hij werd erkend en gewettigd bij het huwelijk van zijn ouders op 07/06/1905 Eeklo

Bevolkingsregister Eeklo 1900-1910 : aangifte vertrek Desiré De Craene op 07/04/1906 naar Paterson, New Jersey, hij woonde toen samen met zijn twee zussen (Paardenkerkhofstraat 6 / tevoren nr. 4)

Bevolkingsregister Eeklo 1900-1910 : aangifte vertrek Oscar Prudent Pynckels op 07/04/1906 naar Paterson, New Jersey, tot dan woonde hij op het adres van zijn grootouders Pille-Van Kerrebrouck (Zuidmoerstraat 82)

Bevolkingsregister Eeklo 1900-1910 : aangifte vertrek Emma Maria Pille op 06/06/1905, naar Paterson, (woonde Zuidmoerstraat 82)

Bevolkingsregister Eeklo 1900-1910 : aangifte vertrek Charles Louis Pynckels (verkeerdelijk Lippens) op 07/06/1905, naar Paterson, (verkeerdelijk Illinois), woonde bij zijn ouders (Paardenkerkhofstraat 7/ tevoren nr. 5)

Charles Pynckels en Emma Pille reizen in 1905 zonder hun zoon (blz. 9 passagierslijst S.S. Campania vertrek Liverpool 17/06/1905 - aankomst New York 24/06/1905) naar hun ‘kozijn’ Charles Gabriel, Graham Avenue 8, Paterson, New Jersey

In de USA Census 1910 wonen Charles Pynckels, Emma Pille , Oscar Pynckels in de Sassafras street te Paterson, Passaic, New Jersey (alsook Edward een broer van Charles)

Passport application 1920 : Charles Pynckels en Emma Pille reizen naar België om zijn vader te bezoeken (vanuit New York met de Lapland 17/07/1920) Amerikaanse naturalisatie 27/09/1911. Zij zouden binnen de 6 maanden terug keren naar de USA. Mogelijk zijn ze toen in België gebleven, op hun geboorteakte staat vermeld dat ze de Belgische nationaliteit herwonnen hebben op 24/02/1938.
Oscar Pynckels is gehuwd en overleden te New Jersey

dmattens1
male
Viestit: 17
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 04 Kesäkuu 2021, 08:55

De informatie ivm Désiré De Craene en het kind Oscar is totaal nieuw voor mij.
De relatie waar ik het over heb is een relatie met Marie Pelagie Coppens, grootmoeder van mijn schoonmoeder. Marie Pelagie Coppens was op dat ogenblik reeds weduwe van Auguste Jean Bastien (+ 1933). Er was zelfs sprake van dat Marie Pelagie Coppens samen met hem naar Amerika zou trekken, of dat zij hem achterna zou reizen. Dat is echter niet gebeurd.
Hoe Désiré De Craene in het leven van Marie Pelagie Coppens is terecht gekomen is vooralsnog zeer onduidelijk. Zij was afkomstig van Ronse en heeft haar ganse leven daar gewoond. Ronse was rond die periode natuurlijk wel een textielcentrum. Misschien dat Désiré Coppens daar als wever had gewerkt.
Ik heb de indruk, maar die kan volledig fout zijn, dat Désiré De Craene toch wel iets had van een avonturier.

wdemaesschalck
male
Viestit: 797
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 04 Kesäkuu 2021, 11:53

Goede middag,

Nog een paar bijkomende gegevens.

Augusta De Craene, de zus van Désiré, is hem gevolgd. Ze woonden in 1917 samen in Philadelphia. Dit blijkt uit zijn Militaire Draft Registration Card.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-L1JG-7H?i=1365&cc=1968530&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AK6KH-1LT
In de State of Pennsylvania Death Certificates is tussen 1950 en 1970 slechts één De Crane te vinden nl Bertha op 51 jarige leeftijd overleden in Philadelphia op 9 februari 1953. Volgens de beschikbare gegevens (°1901 in Philly) heeft ze niks te maken met Désiré.
Zijn Desiré en Augusta terug naar Eeklo gekomen of zijn ze verhuisd in de USA ?

Oscar Pynckles en zijn broers hebben voor vele Amerikaantjes gezorgd. Zie:
https://www.familysearch.org/search/record/results?q.surname=Pynckels&f.recordCountry=United%20States&f.recordSubcountry=United%20States%2CNew%20Jersey&m.defaultFacets=on&m.queryRequireDefault=on&m.facetNestCollectionInCategory=on&count=20&offset=0

Mvg

William

dmattens1
male
Viestit: 17
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 04 Kesäkuu 2021, 13:00

Bedankt voor de bijkomende info. Ik probeer 'den Désiré' te linken aan Marie Pelagie Coppens (° Ronse). Zij was weduwe sinds 1933.
De nakomelingen van Marie Coppens weten ook niet hoe hij in haar leven is terecht gekomen. Zij was in elk geval zinnens om naar de VS te emigreren, maar het is er nooit van gekomen. Ze is in België gebleven en nooit hertrouwd.

wdemaesschalck
male
Viestit: 797
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 04 Kesäkuu 2021, 14:52

Goede middag,

U schrijft
Wij weten dat hij in België een relatie heeft gehad. Met wie, waar?
Is dit een vermoeden of bestaat daar een bewijs voor ?
De relatie waar ik het over heb is een relatie met Marie Pelagie Coppens, grootmoeder van mijn schoonmoeder. Marie Pelagie Coppens was op dat ogenblik reeds weduwe van Auguste Jean Bastien (+ 1933). Er was zelfs sprake van dat Marie Pelagie Coppens samen met hem naar Amerika zou trekken, of dat zij hem achterna zou reizen.
Dezelfde vraag: vermoedens of bewijs ?

De data op een rij:

Desiré vertrok in 1906 op 28 jarige leeftijd naar de USA. In 1917 woonde hij met zijn zus Augusta in Philly. Volgens de volkstellingen woonde hij er in 1930 nog en waarschijnlijk (Decrane) ook nog in 1952.
Marie Pélagie Coppens werd geboren in Ronse in 1881 (akte 314).
Indien er bewijs is dat Desiré tussen 1896 en 1906 in Ronse aan het weven was, zou het best kunnen dat Marie en Desiré elkaar heel goed gekend hebben. Ronse - Eeklo heen en weer = 100 km. Een traject dat je niet dagelijks met een (dure) fiets aflegde. Waar kan Désiré gelogeerd hebben? Stond de familie Coppens hun gewenste huwelijk in de weg of Is Désiré ijlings vetrokken nadat hij, zoals ze in de volksmond zeggen, een paksken heeft achtergelaten? Dat zou dus écht bewijs zijn.
Misschien kom je meer te weten in het Must - Museum voor Textiel en in café Den Dragonder ;)
Ik vrees dat het voorlopig bij vermoedens zal blijven.

Mvg

William

dmattens1
male
Viestit: 17
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 05 Kesäkuu 2021, 10:21

Naar ik begrepen heb zouden Désiré De Craene en Marie Pelagie Coppens elkaar pas na 1933 leren kennen hebben.
Dat is contradictorisch aan het feit dat hij toen in Amerika was. Misschien kenden ze elkaar van vroeger en heeft hij haar tijdens een bezoek aan België opgezocht.

De suggestie die je doet, het fameuze 'pakje', is moeilijk te achterhalen.
De familie Bastien - Coppens uitpluizen is zeer moeilijke zaak. Persoonlijk weet ik er niets over. Alleen dat Marie Coppens' vader Jules heette. Kinderen? Schoonkinderen? Van 1 zoon ben ik heel zeker: Bastien Victor Hercule, de vader van mijn schoonmoeder.
Het eigenaardige is dat mijn schoonmoeder heel weinig tot bijna niets over haar familie weet.
Blijkbaar waren de familiebanden niet heel sterk.

leenb
female
Viestit: 33
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 07 Kesäkuu 2021, 23:55

Ik ging er vanuit dat hetgeen Desire opgaf op de WWI Draft Registration Card (naaste verwante : zijn zus ‘Miss’ Augusta ‘De Craene’ en wonende op hetzelfde adres als Desire) niet klopte aangezien zijn zus Augusta (° 1885 Eeklo) toen al gehuwd was (x 1907 Eeklo). Maar zij woonden toen inderdaad in de VS. Zij emigreerde in mei 1913 met haar echtgenoot Alphonse Clauws (° 1884 Eeklo) naar Philadelphia, Pennsylvania, USA.
Zeker één broer en zus van Alphonse Clauws emigreerden ook naar de VS, maar naar Illinois. In 1905/1903 Clara Clauws (° 1881 Eeklo) en echtgenoot (x 1905 Eeklo) Gustave Seraphinus Duytschaevers (° 1881 Eeklo). In 1913: Joannes Clauws (° 1882 Eeklo) en echtgenote (x 1907 Eeklo) Augusta Catharina Van Den Neste (° 1884 Eeklo). Zij woonden te Kewanee, Illinois en zijn er overleden, respectievelijk: 1950/1965 en 1962/1943)
Augusta en haar echtgenoot Alphonse Clauws keerden uiteindelijk terug naar Eeklo.
Vermelding in de marge van hun geboorteakte - Augusta De Craene: verklaring van vaderlandskeuze ondertekend 05/12/1935 om de hoedanigheid van Belg te bekomen. - Alphonse Clauws : Belgische nationaliteit herwonnen april 1939.
Volgens bidprentjes (database FV Land van Waas): Alphonse Clauws +12/01/1966 Eeklo en Augusta De Craene + 15/11/1966 Eeklo

Van bovenstaande personen (uitgezonderd Desire) is bijna alles van geboorte tot overlijden te volgen in de verschillende online-bronnen : Rijksarchief, FV Land van Waas, FamilySearch, Pennsylvania State Archives, Find a Grave, … : Bevolkingsregister, Burgerlijke Stand, verschillende passagierslijsten, census, naturalisaties, paspoorten, military records…). Maar geen verband te vinden mij met de familie Coppens.

https://www.ronse-door-de-eeuwen.be/ (pdf te downloaden via de groene link onder de schets van het kerkhof)
In het pdf “Inventaris van de graven op het stedelijk oud-kerkhof te Ronse” staat op blz. 194 het volgende :
*mei 1935
Gaston Deweer/ Maurice Deleyt en konsoorten/ Aimé Caulier/ Alfons Boyard/ Louis Debock/ wed. Edmond Blyau/ Julien Bracquelaire/ kinderen Francois Carpentier/ Emiel Balcaen/ Gaston Debodinance/ Amedée Lieveyns/ Desiré Decraene
Het gaat over Grondafstand door de stad Ronse, beslist op gemeenteraad (grafconsessies denk ik). Vermoedelijk is het een andere Desire maar men weet nooit, misschien toch eens de persoon van deze site contacteren, zijn email-adres staat helemaal onderaan de startpagina.

leenb
female
Viestit: 33
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: De Craene Desire

Viesti 08 Kesäkuu 2021, 00:09

Mogelijk is Desire De Craene via een broer van Marie Pelagie Coppens, met haar in contact gekomen.
Zeker één broer van haar woonde in de VS : Alois Adolphe Coppens.
Hij emigreerde in 1914 via Frankrijk naar Philadelphia, Pennsylvania. Is daar gehuwd en overleden.

Alois Adolphe Coppens ° 31/08/1890 Ronse, Oost-Vlaanderen
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GPDY-8JT?i=140&cc=2138513&cat=6478 (akte 344)

Margareta Louise Martens ° 22/04/1894 Sint-Niklaas, Oost-Vlaanderen (akte 367)
https://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0512_112304_110915_DUT/inventarisnr/IRS0003176211795/level/file/scans-inventarispagina/10/scan-index/727/foto/512_9999_999_1351574_000_0_0188

index huwelijken Philadelphia, Pennsylvania : Coppens Alois A met Martens - 1916
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DZR3-RTN?i=276&cc=1388247&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AJJNV-2BQ

Death Indices (database Pennsylvania Historical & Museum Commission / Pennsylvania State Archives)
Margaret Coppins/Coppens Philadelphia /C 152 / 51 / 2 / 13 / 47 / 17144 (+ 13/02/1947 Philadelphia)
https://www.phmc.pa.gov/Archives/Research-Online/Pages/Death-Indices.aspx (onder 1947 link D-47 C-D.pdf - blz. 277 van het pdf) Soundexnummer C152

Social Security Death Index Alois Coppens
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:J27S-HMP
link ook voor passagierslijst 1939, Census 1920 en 1930, Naturalization (image 506 t/m 508), WWI Draft Registration Card

US Census 1940 (lijnnummer 33 en 34)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89MY-S4GG?i=8&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AKQ4M-ZBN

Transcriptie op database FV Land van Waas : Wilmer Alphonsus Martens, later Coppens
MARTENS Wilmer Alphonsus ° 12/11/1913 Sint-Niklaas, onwettig, zoon van Martens Margareta Ludovica, 19 jaar, sigarenmaakster, geboren te Sint-Niklaas, dochter van Alphonsus Josephus en Rosalia De Grave. Getuigen: Van Goethem Elodia ,vroedvrouw en Cruyplandt Petrus.

emigratie 1923 - Wilmer Coppens op weg naar zijn ouders (vandaar dat hij niet in de US Census 1920 voorkomt)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C95R-ZQMK-P?i=144&cc=1368704 (image 145 en 146)
en
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C95R-ZQMK-X?i=165&cc=1368704&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AJNNK-KM3

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Andere landen”