Vastaa Viestiin

Identification armoiries sur ancienne plaque de cheminée

lainco
lainco
Viestit: 6
Bonjour,

Je n'arrive pas à identifier ces armoiries sur cette ancienne plaque de cheminée.
Merci pour votre aide :)

Lainco
Liitteet
armoiries.png

vbernard20
male
Viestit: 1990
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour

Les armoiries représentent un évêque ou abbé mitré, l'épée représente le temporel, donc un prince-évêque ou prince-abbé (comme ceux de Murbach en Alsace).
Ils relèvent du Saint Empire, mais la fleur de lys rapproche de la France.
Où avez vous trouvez les armoiries? Avez vous plus d'infos?

Cordialement
Bernard

lainco
lainco
Viestit: 6
Merci Bernard !

Ces armoiries sont dans une maison alsacienne (1643) de Saint Hippolyte. Cette plaque est là depuis longtemps à mon avis, il y a dailleurs d'autres mobiliers du XVIIIe pour la pluparts qui l'accompagne et qui partage peut etre une histoire commune: Justaucorps (posté sur le forum  des aiguilles et des costumes rubrique les tresors de nos ancetres), armoires, trumeau de cheminée...
Elle provient peu etre du chateau des ducs de Lorraine qui etait a saint hippolyte même (voir chateau des ducs de lorraine à Saint hippolyte sur wikipedia) mais ça n'est qu'une supposition.

Cordialement.
Lainco

lainco
lainco
Viestit: 6
Une des armoirea aussi été posté, elle est s à priori ducale et Lorraine (https://www.meubliz.com/forum_mobilier_et_arts_decoratifs/viewtopic.php?f=4&t=181)
Et pour la plaque de cheminée aux armoiries, les 3 coquillages reprèsentent peut etre la ville de Sierck les Bains, là ou se trouve notamment le chateau principal des ducs de lorraine.

gonsans
male
Viestit: 624
Bonjour

"Ducale", mais pourquoi, diable !
Quel duc porte ces armes (si l'on peut appeler ce motif ainsi )  ?
Cordialement

lainco
lainco
Viestit: 6
Je n'en sais rien.. avis aux specialistes tonnerre de Brest !

gonsans
male
Viestit: 624
J'en suis un et breton d'adoption qui plus est , mais hélas pas infaillible ..... >:( et aux compétences limitées.

En attendant, histoire de faire la démonstration de ce qui précède, vous allez trouver les quartiers 2 et 3 de votre écartelé sur le document dont je vous donne le lien :
http://herald-dick-magazine.blogspot.fr/2015/07/millenaire-de-la-fondation-de-la.html
La planche où figure en gros l'ancien écu de l'évêché de Strasbourg : de gueules à la bande d'argent. Vous observerez l'écu de gueules au château surmonté d'une couronne, avec probablement une crosse issant de la tour à dextre.
Probable que les 1 et 4 sont à piocher dans le m^me tableau, encore que les croix de votre plaque soient plus complexes....

Encore mieux , regardez la planche juste au dessus et l'écartelé Spëyer : on est proche...

Pas encore d’explication pour le sur le tout....

Cela étant indiqué, je pars sur la pointe des pieds car l'héraldique d' Alsace Lorraine n'est pas ma spécialité

Cordialement

gonsans
male
Viestit: 624
Tout de même et tonnerre de Brest, une fois compris que Speÿer, c'était Spire, on trouve cela (regardez l'écu) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C3%A9v%C3%AAques_de_Spire

gonsans
male
Viestit: 624
Et votre plaque est très probablement celle de Lothar Friedrich von Metternich-Bourscheid, sacrebleu.
Cordialement.

lainco
lainco
Viestit: 6
Vingt dieux mais quelle trouvaille!!
L'évêque Lothar Friedrich von Metternich-Bourscheid est, on dirai, le premier a proposer les "trois coquilles" sur son blason.
Oh que oui vous êtes un spécialiste.
Merci l'ami breton

gonsans
male
Viestit: 624
Merci !
Ce seraient ses armoiries avant qu'il ne devienne prince-evêque de Mayence.
Il est alors évêque de Spire (la croix) et prévôt de Wissembourg (le château), ses armoiries familiales (les coquilles) étant placées au centre (sur le tout).
Un point reste à éclaircir : pourquoi cette différence entre les deux croix ? Comme si il y avait le recto et le verso.
Cordialement.

vbernard20
male
Viestit: 1990
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonsoir

La croix en relief représente Spire (d'azur à la croix d'argent), l'autre Trèves (d'argent à la croix de gueules).

Cordialement
Bernard

lainco
lainco
Viestit: 6
Merci beaucoup gonsans et Bernard !
Ce que je ne comprends pas c'est le titre de prince que représente les armoiries alors qu'il ne l'était pas avant d'être prince-evêque de Mayence.
Et la fleur de lys s'explique par le rattachement de Wissembourg à la France ?

Cordialement.
Lainco

gonsans
male
Viestit: 624
Spire est aussi une principauté ecclésiastique, son évêque est  prince- évêque, selon ce que  j'en lis sur le net.
Cordialement.

vbernard20
male
Viestit: 1990
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour

En fait, l'écu central représentait la personnalité et les 4 quartiers ses fonctions. Ces Princes Evêque, Princes Abbés, Princesses Abbés cumulaient souvent plusieurs fonctions.

Bernard

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Héraldique”