Vastaa Viestiin

Stamboomschema Bouckaert

Als u moeite heeft met het ontcijferen van (een fragment) oud schrift of met het vertalen van teksten in het Latijn of gotisch Duits of andere talen, kunt u uw document online zetten en op dit forum een beroep doen op de gemeenschap om mee te lezen.
wammes18
wammes18
Viestit: 3

Stamboomschema Bouckaert

Viesti Kirjoittaja wammes18 »

Beste Forumleden,

In mijn nimmer aflatende zoektocht naar nieuwe stamboomgegevens Bouckaert stuitte ik op een bijzonder document uit het archief
van de Universiteit van Gent. Ik mocht dit vrijelijk downloaden en verspreiden.
Het gaat om een klein boekwerkje of cahier met daarin schematisch weergegeven 5 stambomen inclusief wapenschilden waarbij
o.a. Bouckaert. Aan het einde van het boekje (circa 20 pagina"s) staat nog een heleboel tekst die ik helaas niet kan lezen.
Hetzelfde geldt voor de schematische stamboom, volgens mij is het oud Hollands of/en Latijn.
Bijgaand zal ik het stamboomschema toevoegen. Ik hoop van harte dat iemand het kan vertalen zodat ik kan zien of het
aantakt bij mijn stamboom. Het familiewapen was mij reeds bekend uit een boek van dhr. Rietstap.
Als het een uwer lukt dit document voor mij te vertalen zou ik u erg dankbaar zijn.
Hopend op een positieve reactie verblijft met vriendelijke groet.
Ivo Bouckaert
Eindhoven

[attachment=0]Stamboomschema Univ. Gent kopie.jpg[/attachment]
Liitteet
Stamboomschema Univ. Gent kopie.jpg
wdemaesschalck
male
Viestit: 3618
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: Stamboomschema Bouckaert

Viesti Kirjoittaja wdemaesschalck »

Goedenavond
Dit schema is in zijn huidige vorm, onleesbaar (voor mij toch). Kan je de downloadlink van U.G meegeven ?
Afgaand op de titel van het schema is dit opgesteld in het Frans : Généalogie de la Maison Bouckaert.
Mvg
William
wammes18
wammes18
Viestit: 3

Re: Stamboomschema Bouckaert

Viesti Kirjoittaja wammes18 »

Dit is de link naar de Universiteit Gent

https://lib.ugent.be/viewer/archive.ugent.be:91DB5610-F70D-11DF-AECD-543B9BE017E0#?c=&m=&s=&cv=&xywh=-254%2C0%2C4474%2C4923

Hoop dat je hier iets mee kunt.
Groet
Ivo Bouckaert
kvoet
male
Viestit: 3115

Re: Stamboomschema Bouckaert

Viesti Kirjoittaja kvoet »

Goedenavond,

De tekst onderaan buiten de schildjes zijn eveneens personen die in de stamboom thuishoren (maar de schildjes waren blijkbaar op).
Het is in oud schrift én in oud Frans (ik kan hier en daar "espouse" ontwaren, het huidige "épouse", vrouw van).

Mvg
Kris
wdemaesschalck
male
Viestit: 3618
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: Stamboomschema Bouckaert

Viesti Kirjoittaja wdemaesschalck »

Uw 17° eeuwse stamboom (pagina 10) is, dank zij het uitvergroten, goed zichtbaar en leesbaar... voor specialisten. De teksten bevatten titels, geboorten, overlijdens. Ik denk een paar woorden Latijn te zien bv obiit 1599 - Brugghe 1588. Zelf ken ik onvoldoende het 17e-eeuwse schrift om transcripties te maken, maar er zijn op het forum, dagelijks mensen actief, die dit met een handomdraai vertalen.
mansuperhero.gif
mansuperhero.gif (6.36 KiB) Katsottu 271 kertaa
Mvg
William
gabrielsm
male
Viestit: 934
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Teksti
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: Stamboomschema Bouckaert

Viesti Kirjoittaja gabrielsm »

Dag Ivo,

Om te beginnen staan er 4 cartouches verticaal onder elkaar. Hoe verder naar beneden, hoe jonger de generatie. De beschrijving in de cartouches (voor zo ver ik het kan lezen) gaat als volgt:

De bovenste cartouche:

Joncheer Jan
Bouckaert
ende de Joncvrauwe Jacquemijne
Crampe filia Alars ende Joncvrauwe
Cathelijne St. Thome(?)
ende hadden t'saemen 1 zone
Jan



De tweede cartouche bevat de gegevens van deze zoon, Jan Bouckaert:

Jan Bouckart
Heer van Wallemotte
ende de Joncvrauwe Marije
Crommelynck filia Pieters ende
Joncvrauwe Magdalena Corte
ende hadden t'saemen 13 [ors?] Pieter



De derde cartouche:

Pieter Heer van
Wallemotte, hoochbail[iau]
van Curtrijck
ende de Joncvrauwe Margriette Van
Berquijn filia Joncheer Hector ende
Joncvrauwe Ysabella Van Schouvelde
ende hadden 13 kinderen danaf(?)
[..] 5 ter [..?] commen sijn



Vervolgens staan er 5 cartouches horizontaal naast elkaar: bevattende de namen van zoon Jan (onder nr.1) en de dochters Marije (onder nr. 2), Anna (onder nr. 3), Joosijne (onder nr. 4) en Maxemiliane (onder nr. 5).
De cartouche van deze zoon, Jan, gaat als volgt:

Jan Bouckart
Heer van Wallemotte
traude Jonckvrauwe Charlotte
de (Vreij?) filia ..........
te Dornicke + Sonder hoijr


Dus: zonder oir na te laten! Dat is ook op de afbeelding te zien aan de afgesneden tak onder deze laatste cartouche. Aangezien hij de enige mannelijke descendent is, dooft deze familietak hierbij uit.

Met andere woorden, jouw stamboom stamt dus niet af van deze laatste Jan Bouckart. Maar aangezien er bij de 2 vorige generaties sprake was van 13 kinderen is er nog altijd de mogelijkheid dat je stamboom aftakt van één van die descendenten. Maar die genealogie staat hier helaas niet beschreven.

Met vriendelijke groeten,
Michel
wammes18
wammes18
Viestit: 3

Re: Stamboomschema Bouckaert

Viesti Kirjoittaja wammes18 »

Hallo Michel,

Je hebt me aangenaam verrast met jouw reactie waarvoor bijzondere dank.
Er zijn een paar opmerkingen die ik wil maken als je dat goed vind.
Het gaat om de derde cartouche: ik zie daar staan heer van Wallemotte en hoochballau.
In mijn stamboom komt ook een heer van Walmote voor ook een Baljuw.
Verder neem ik aan dat Curtrijck hetzelfde is als Kortrijk en dan komen we wel heel dichtbij.
Omstreeks 1580 komt in mijn stamboom ene Lauwerijns Bouckaert gehuwd met Isabella
Verbauwen, zij hadden o.a. een zoon gemaand Paschasius.
Zou je "Van Schouvelde" vrij kunnen vertalen naar Verbauwen en zou Paschasius in gewone
spreektaal niet Pieter kunnen zijn?
Ik weet ook niet in welk tijdperk ik het stamboom overzicht moet plaatsen.
Wij hebben destijds het opzoekwerk in België en het vertalen daarvan in handen gelegd van
een Belgische genealoog waarbij wij niet weten hoe betrouwbaar alles is.

Ik heb nog een verzoek aan jou.
Aangezien jij kennelijk bij machte bent om het schrift in het overzicht te lezen zou ik je willen
vragen eens naar de laatste twee pagina's van het totale overzicht (zie site verwijzing naar Gent)
te bekijken en te beoordelen of daar nog belangwekkende informatie staat die voor mij interessant
kan zijn.
Bij voorbaat hartelijk dankend verblijft met vriendelijke groet.
Ivo Bouckaert
gabrielsm
male
Viestit: 934
Sisääntulotila: Graafinen
Selailu: Teksti
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: Stamboomschema Bouckaert

Viesti Kirjoittaja gabrielsm »

Dan denk ik dat ik jou moet feliciteren, Ivo. Want als er in jouw stamboom ook sprake is van de heerlijkheid Wallemote, dan lijkt het me bijna onherroepelijk te zijn dat jij verwant bent met de adelijke familie Bouckaert.
Even kort over de namen waarvan sprake was: Curtrijck is inderdaad Kortrijk, maar Van Schouvelde is niet hetzelfde als Verbauwen, net zo min dat Paschasius hetzelfde zou zijn als Petrus. Dat zijn toch hele andere namen hoor.

Enkel op basis van deze genealogie schat ik dat de oudste generatie die hier is afgebeeld, aan het begin van de 15e eeuw moeten hebben geleefd. Maar dat is enkel gebaseerd op deze genealogie, dus pin je er niet aan vast! Ik kom bij dat tijdsvak doordat in de cartouche van Marije, dochter van Anna (tak 3) de vermelding "Obijt ipsa 3ᵃ martij 1598 te Meulebeke". Marije is op deze afbeelding de 5e generatie. En als ik dan grofweg terug ga rekenen dan kom ik omstreeks 1420 uit voor wat betreft het geboortejaar van Jan Bouckaert (X Jacquemijne Crampe). Maar nogmaals, dit is slechts een indicatie voor jou, om te weten over welke eeuw we het hebben. Meer is die schatting niet waard. Maar je zou nog eens contact kunnen opnemen met die genealoog en hem vragen uit welke bronnen al zijn informatie komt. Want dat is eigenlijk ook wel interessant om te vermelden en handig voor jou om het e.e.a te verifiëren of om meer details te weten te komen.

De teksten op de laatste bladzijden zijn voornamelijk opgesteld in het Latijn. En dat is niet echt mijn ding. Slechts één tekst is geschreven in het Nederlands en dat lijkt me een sage te zijn over Willem Van Normandië (ook wel bekend als Willem de Veroveraar). Het verhaal gaat langs Britaniën (dat nu Inghelant es) naar de Trojanen, Oud-Grieken en Syriers, om uiteindelijk terecht te komen bij Keizer Baudewijn van Constantinopel, tevens Graaf van Vlaanderen.
Kortom, ik geloof niet dat in deze tekst veel informatie voor jouw stamboom te vinden is. Tenzij jouw voorouders Oud-Grieken waren natuurlijk.

Met vriendelijke groeten,
Michel
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Paleografie, transcriptie en oude talen”