Vastaa Viestiin

Pistes pour retrouver la mère d'un enfant trouvé?

pika1625
female
Viestit: 12
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour à tous!
Je viens vous demander votre aide pour avoir de nouvelles pistes avant de passer 15 ans dans les recensements des Archives de Paris.
Dans mon arbre, j'ai un enfant trouvé, Louis Augustin Louvet abandonné à l'Hospice de la Maternité le 08/08/1808. Il est le fils de Justine Louvet, domestique et est né le même jour dans le 12ème arrondissement de Paris.
J'ai bien trouvé son acte de naissance reconstitué, le PV d'abandon ainsi que ses actes de mariages et de décès.
Je sais donc qu'il vivait à Sens quand il s'est marié à Dollot (Yonne) le 01/06/1831 avec Madeleine Françoise Prud'homme. J'ai vérifié dans le recensement de Sens de 1820 (le suivant est en 1836 je crois) mais n'ai pas trouvé son nom. Il est décédé quelques mois plus tard à Dollot, le 14/01/1832, avant de voir la naissance de son enfant.
J'aurais souhaité faire un peu honneur à sa courte vie en reconstituant la lignée de sa mère mais je ne vois pas comment la retrouver sans éplucher tous les recensements de Paris.
Auriez-vous une idée des pistes que je pourrais explorer?
Merci d'avance et bonne fin de journée!
Liitteet
(252) Louis Augustin LOUVET - Acte de naissance reconstitué.JPG
(252)Louis Augustin LOUVET - Numéro d'abandon.jpg
(252) LOUVET Louis Augustin - Naissance, Abandon et Décès.pdf
(670.57 KiB) Tiedosto ladattu 13 kertaa
(252-253) LOUVET Louis Augustin et PRUD'HOMME Madeleine Françoise - Mariage.pdf
(1.24 MiB) Tiedosto ladattu 8 kertaa

agnesbo
female
Viestit: 3912
Bonsoir,

Le premier recensement de PARIS a eu lieu en ...1926. Donc idée à exclure.

Avez vous essayé d'obtenir son dossier en tant qu'enfant trouvé, n° 2633 en août 1808 ?

Enfin dans les fichiers reconstitués , vérifier les DC pour une éventuelle Justine .

Cordialement
Agnès

pika1625
female
Viestit: 12
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Merci Agnès :)
Il me semblait avoir lu que les archives d'avant cette date était uniquement consultables sur place.
Si il n'y en a pas, ça retire une idée de piste.
Malheureusement,il n'y avait pas de dossier individuel avant 1836 ou 39. Il n'existe que le document que j'ai ajouté apparemment...
Merci pour cette information, je vais regarder!

caplot
female
Viestit: 191
Bonjour Pika1625,

Vous pouvez consulter les registres de population de l'hospice de la Maternité, soit sur place aux archives de l'AP-HP qui viennent de déménager au Kremlin-Bicêtre, soit en les contactant, ou soit en patientant encore quelques mois : les registres vont être de nouveau mis en ligne, après avoir en été retirés pendant quelques années.
http://archives.aphp.fr/

Par registre de population, on entend : registres et répertoires d'entrée, de sortie, de décès, de naissances... Voir en page 10 les registres disponibles concernant la Maternité, en particulier registres d'entrée et de naissance qui donneront des informations sur la mère :
http://blogs.aphp.fr/wp-content/blogs.dir/113/files/2013/04/95_Maternit%C3%A9_de_Port-Royal.pdf

Cordialement.

Ghyslaine Caplot

pika1625
female
Viestit: 12
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Merci beaucoup Ghyslaine :)
J'irai voir directement, je ne suis pas loin du Kremlin.
Bonne soirée à vous!

pika1625
female
Viestit: 12
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour Agnès et Ghyslaine,

Pour vous remercier de votre aide, je tenais à vous donner le résultat de mes recherches.
Je suis allée aux Archives du Kremlin.
Seul le fichier des entrées avaient des registres datant de 1808. Tous les autres commençaient plus tard.
Sur ce registre, je n'ai trouvé aucune Justine LOUVET depuis le début du mois d'Août. Il me semble qu'à cette époque, les femmes ne restaient pas longtemps à l'hôpital et je ne pense pas qu'elle auraient été enregistrée plus d'une semaine avant.
L'archiviste a regardé ce qu'elle pouvait mais sans succès.
Bref, je n'ai pas trouvé mais je ne désespère pas. Un jour peut être...

En tous cas, merci à vous d'avoir pris le temps de me répondre.
Je vous souhaite une bonne fin de journée et un été rechargeur de batterie!

Aurélie

caplot
female
Viestit: 191
Bonsoir Aurélie,

Merci de nous avoir tenues au courant, et dommage que cette piste n'aboutisse pas.

En espérant que votre recherche aboutisse,

Cordialement.

Ghyslaine Caplot

drouhin1
drouhin1
Viestit: 2641
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour
Il y a bien des registres de l'hospice de la maternité aux archives de Paris il me semble bien en avoir numérisé un ou deux avez-vous regardé sur généawicki ? mais rien aux archives de l'AP-HP concernant ces registres très spécifiques . Le document que vous avez posté est un procès-verbal , il faudrait aussi consulter les registre des entrées , la mère pourrait y être indiquée .
Bien cordialement
Pour la période indiquée , ne sont conservées que les tables (concerne baptêmes, ondoiement)
https://fr.geneawiki.com/index.php/Au-del%C3%A0_de_l%27%C3%A9tat_civil_-_AD75_-_Sous-s%C3%A9rie_D6J?fbclid=IwAR3T2raEN9v_klbZwAWyxAbkw6ksm8nyz1o2E_400qwg-T2TP6vUkQ24xHo#H.C3.B4pitaux-hospices.2C_congr.C3.A9gation_et_prison_.281803-1909.29_2
Monique

Bénévole aux AD.75, Caran site de Paris), SHD-Vincennes, Archives de la Police pour les membres qui partagent leur arbre ou contributions.
ou :
http://pascaline-passions.forums-actifs.com
Cordialement

pika1625
female
Viestit: 12
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonsoir Monique,

Merci pour votre réponse.
Quand je suis passée aux archives de Paris, l'archiviste m'a dit ne trouvé que ce document. Elle ne semblait pas trouvé de registre correspondant et m'a conseillé de regarder dans les archives de l'hospice de la maternité.
Au Kremlin Bicètre, j'ai bien trouvé un registre d'entrée pour 1808 mais aucune Justine LOUVET entre fin juillet et mi août. Les autres registres commencent
Je viens de regarder une grande majorité d'actes reconstitués (naissance, mariage, décès) des archives de Paris mais je n'ai rien trouvé de probant. Vu la tâche, je pense de pas avoir tout épluché vu que je ne sais pas où elle vivait.

Un joli flop ;)

Bonne nuit ou bonne journée à vous!

zazoultf49
zazoultf49
Viestit: 4587
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Je suis étonnée de mot trouvé, par principe, un enfant trouvé n'a pas de nom de mère ni de père !!
Ce qui m'étonne c'est qu'il certifie que sa mère est Justine Louvet, très ambigüe, les enfants ne savaient pas absolument qui étaient leurs parents ...

Le nom de la mère si c'est elle a peut être été complètement changé, et elle ne s'appelle pas Justine louvet, pour empêcher l'enfant d'en savoir plus
Viimeksi muokannut zazoultf49, 28 Kesäkuu 2019, 23:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Un oiseau chante d'autant mieux s'il chante dans son arbre" - Jean Cocteau

pika1625
female
Viestit: 12
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonsoir,

D'après ce que j'ai compris, il s'agit d'enfants qui sont abandonnés, laissés à l'hospice par l'un ou les 2 parents et qui peuvent par la suite être placés dans des familles.
De ce que j'ai lu, ces enfants étaient élevés et éduqués dans ces hospices où on leur apprenait un métier (souvent domestique).

J'avoue que c'est aussi bizarre (voir choquant) que les personnes appelées "débiles" parce qu'elles avaient un retard moteur, des soucis psychiatriques ou simplement qui d'agissaient pas dans la norme de l'époque.

A ceux qui liront mon explication, si elle n'est pas exact, je veux bien connaitre la véritable signification :)

Bonne soirée!

zazoultf49
zazoultf49
Viestit: 4587
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Les dossiers sont bien classés

- Trouvés
- Abandonnés
- Assistés

Donc là on est dans le dossier des enfants trouvés, c'est à dire ceux qui généralement ont été mis dans un endroit précis... à l'hôpital
"Un oiseau chante d'autant mieux s'il chante dans son arbre" - Jean Cocteau

zazoultf49
zazoultf49
Viestit: 4587
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
pika1625 kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 01:30
Bonsoir Monique,

Merci pour votre réponse.
Quand je suis passée aux archives de Paris, l'archiviste m'a dit ne trouvé que ce document. Elle ne semblait pas trouvé de registre correspondant et m'a conseillé de regarder dans les archives de l'hospice de la maternité.
Au Kremlin Bicètre, j'ai bien trouvé un registre d'entrée pour 1808 mais aucune Justine LOUVET entre fin juillet et mi août. Les autres registres commencent
Je viens de regarder une grande majorité d'actes reconstitués (naissance, mariage, décès) des archives de Paris mais je n'ai rien trouvé de probant. Vu la tâche, je pense de pas avoir tout épluché vu que je ne sais pas où elle vivait.

Un joli flop ;)

Bonne nuit ou bonne journée à vous!
C'est un enfant trouvé et sa vrai mère a un autre nom de famille, et du coup, à moins de chercher toutes les justine admisent à l'hôpital en question je pense que vous ne trouverez rien
"Un oiseau chante d'autant mieux s'il chante dans son arbre" - Jean Cocteau

pika1625
female
Viestit: 12
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Vous en savez plus que moi :) Je n'étais pas au courant de cette subtilité. Comme il y a un nom complet et une profession, je n'ai pas imaginé que le nom de famille puisse être un faux.
Du coup, je pense retourner au Kremlin pour vérifier car je me suis fixée sur les noms plutôt que les prénoms. J'aurai peut-être plus de chance cette fois-ci!
Par hasard, sauriez-vous comment étaient attribués les noms?
Merci

fvielfau
fvielfau
Viestit: 9748
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
le second document présenté est bien un acte de naissance en date du 8 aout 1808
et il y a bien mentionné en haut à droite "abandon" et non "trouvé"
et il mentionne bien que la mère est Justine LOUVET
il n'y a pas a douter de ce document

François

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Abandon et adoption”