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Pistes pour retrouver la mère d'un enfant trouvé?

zazoultf49
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fvielfau kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:29
le second document présenté est bien un acte de naissance en date du 8 aout 1808
et il y a bien mentionné en haut à droite "abandon" et non "trouvé"
et il mentionne bien que la mère est Justine LOUVET
il n'y a pas a douter de ce document

François
J'ai 2 enfants abandonnés dans ma généalogie leurs mères n'ont pas le même nom que leurs enfants aucune des deux
Tout a été modifié et c'est en découvrant le dossier d'abandon que j'ai compris pour la première et pour la deuxième l'acte d'admission hospitalier
Tous les deux nés à paris
"Un oiseau chante d'autant mieux s'il chante dans son arbre" - Jean Cocteau

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fvielfau kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:29
le second document présenté est bien un acte de naissance en date du 8 aout 1808
et il y a bien mentionné en haut à droite "abandon" et non "trouvé"
et il mentionne bien que la mère est Justine LOUVET
il n'y a pas a douter de ce document

François
Il est bien classé dans le dossier trouvé !!! en 1808 c'est pour dire que la dame ne trouvera rien, aucun dossier à cette date tout a té flingué
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Ce qui serait intéressant c'est de savoir qui était le 2452 vu que le n° a été rayé !!

Sur l'acte de mariage on met bien "des enfants trouvés" de la maternité
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zazoultf49 kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:42
fvielfau kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:29
le second document présenté est bien un acte de naissance en date du 8 aout 1808
et il y a bien mentionné en haut à droite "abandon" et non "trouvé"
et il mentionne bien que la mère est Justine LOUVET
il n'y a pas a douter de ce document

François
J'ai 2 enfants abandonnés dans ma généalogie leurs mères n'ont pas le même nom que leurs enfants aucune des deux
Tout a été modifié et c'est en découvrant le dossier d'abandon que j'ai compris pour la première et pour la deuxième l'acte d'admission hospitalier
Tous les deux nés à paris
vous accordez, donc, qu'il s'agit d'abandon et non de "trouvé"

le cas de mères accouchant et abandonnant leur enfant à la maternité est très fréquent
suffisamment fréquent pour que la maternité fasse un document préimprimé.
ici, on est au n° 2633 ;)

l'exemple que vous citez ne fait pas une généralité : il s'agit de certains cas, où l'institution renomme l'enfant pour éviter que la mère puisse le retrouver : c'est loin d'être systématique.

et, ce n'est pas le cas ici
le nom LOUVET sur l'acte de naissance est le bon

François

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fvielfau kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:29
le second document présenté est bien un acte de naissance en date du 8 aout 1808
et il y a bien mentionné en haut à droite "abandon" et non "trouvé"
et il mentionne bien que la mère est Justine LOUVET
il n'y a pas a douter de ce document

François
Le document de naissance est un acte reconstitué, vu que l'Etat civil de Paris a brûlé en 1871 donc là il peut y avoir une erreur et c'est sans doute l'acte de mariage qui a permis cette reconstitution
Viimeksi muokannut zazoultf49, 28 Kesäkuu 2019, 23:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
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zazoultf49 kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:44
fvielfau kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:29
le second document présenté est bien un acte de naissance en date du 8 aout 1808
et il y a bien mentionné en haut à droite "abandon" et non "trouvé"
et il mentionne bien que la mère est Justine LOUVET
il n'y a pas a douter de ce document

François
Il est bien classé dans le dossier trouvé !!! en 1808 c'est pour dire que la dame ne trouvera rien, aucun dossier à cette date tout a té flingué
c'est une idée fixe…

regardez l'acte de naissance c'est écrit "ABANDON"

F.
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Regarder l'acte de mariage et l'endroit ou le n° a été trouvé c'est le dossier des enfants trouvés et non abandonné
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zazoultf49 kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:53
fvielfau kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:29
le second document présenté est bien un acte de naissance en date du 8 aout 1808
et il y a bien mentionné en haut à droite "abandon" et non "trouvé"
et il mentionne bien que la mère est Justine LOUVET
il n'y a pas a douter de ce document

François
Le document de naissance est un acte reconstitué, vu que l'Etat civil de Paris a brûlé en 1871 donc là il peut y avoir une erreur
non c'est un document original de la maternité, qui, elle, n'a pas brulé

regardez la qualité du papier, il ne s'agit pas de papier de la fin du XIX°

F.

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zazoultf49 kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:54
Regarder l'acte de mariage et l'endroit ou le n° a été trouvé c'est le dossier des enfants trouvés et non abandonné
le nom de l'hôpital est "hôpital des enfants trouvés"
on y faisait aussi des accouchements
c'est aujourd'hui Saint-Vincent-de-Paul.

https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%B4pital_des_Enfants-Trouv%C3%A9s
https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%B4pital_Saint-Vincent-de-Paul

F.

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La seule chose que vous pouvez faire

c'est :

- Regardez toutes les naissances au dit hôpital à cette date précise, donc tout noter
- Et essayer de voir si on a pu changer le nom de la mère

- Louvet : çà peut être Louvot, Louves, Louvat

Regarder aussi via le prénom Justine, çà en règle général, il ne changeait pas,

Ne vous attachez pas au nom de famille qui peut être totalement faux

Aidez vous de l'état civil de l'époque, les décès les mariages, les naissances pour voir quels sont les noms qui se rapprochent de Louvet

1808 c'est pas évident les lois n'étaient pas encore très bien installées au niveau des enfants trouvés et abandonnés


Si mais vraiment si elle l'a abandonné elle a pu le faire baptiser, à l'époque la religion avait encore une grande importance, donc, c'est à voir avec le diocèse, aurait il quelque chose de cette époque
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fvielfau kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:56
zazoultf49 kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:54
Regarder l'acte de mariage et l'endroit ou le n° a été trouvé c'est le dossier des enfants trouvés et non abandonné
le nom de l'hôpital est "hôpital des enfants trouvés"
on y faisait aussi des accouchements
c'est aujourd'hui Saint-Vincent-de-Paul.

https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%B4pital_des_Enfants-Trouv%C3%A9s
https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%B4pital_Saint-Vincent-de-Paul

F.
Je me suis spécialisée dans les enfants abandonnés depuis 18 ans c'est moi qui est fait l'article sur geneawiki...
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zazoultf49 kirjoitti:
28 Kesäkuu 2019, 23:50
Ce qui serait intéressant c'est de savoir qui était le 2452 vu que le n° a été rayé !!

Sur l'acte de mariage on met bien "des enfants trouvés" de la maternité
Je viens de me faire tous les registres d'enfants trouvés de 1808 (vu que c'est là que j'ai eu la confirmation du numéro 2633), le numéro 2452 n'apparaît sur aucun :(

zazoultf49
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La mère a pu avoir un autre enfant a une année précédente, c'est possible de regarder çà surtout une domestique...

Et le n° 2452 correspondait peut être à un frère ou une soeur né(e) de la même mère

Avant 1808

Vous pourriez voir aussi après 1808 pour voir si elle en a eut d'autres
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pika1625
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Je suis pour la paix entre les gens donc merci beaucoup à vous 2 pour le temps que vous avez apporté à mon message ;)

@zazoultf49, je vais regarder dans les archives des enfants trouvés pour les autres années. Sur le registre des entrées de l'AP-HP, je n'ai trouvé aucun nom se rapprochant de LOUVET à cette période.Vu que vous connaissez le sujet, auriez-vous une idée du comment il s'est retrouvé à Sens quand il s'est marié?

Par contre, @françois, j'ai trouvé que l'hospice de la maternité correspondait à l'hôpital du port royal. Il est mentionné le 12ème arrondissement qui n'était pas au même endroit que le 12ème d'aujourd'hui. Donc ça vaudrait le coup que je vérifie si je ne trouve pas une entrée pour cet autre établissement. A suivre :)

Je vous avoue qu'en voyant le PV d'abandon, je n'ai pas compris pourquoi il n'y avait pas de mention d'enfant trouvé mais je n'ai pas cherché plus loin.

Le mystère reste entier!

En tous cas, un grand merci, vous stimulez mon cerveau!!! ;)
Viimeksi muokannut pika1625, 29 Kesäkuu 2019, 00:49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

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zazoultf49 kirjoitti:
29 Kesäkuu 2019, 00:08
La mère a pu avoir un autre enfant a une année précédente, c'est possible de regarder çà surtout une domestique...

Et le n° 2452 correspondait peut être à un frère ou une soeur né(e) de la même mère

Avant 1808

Vous pourriez voir aussi après 1808 pour voir si elle en a eut d'autres
Voici ce que je viens de trouver pour le numéro 2542
http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMTktMDYtMjkiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6MTI7czo0OiJyZWYyIjtpOjkxOTU7czoxNjoidmlzaW9ubmV1c2VfaHRtbCI7YjoxO3M6MjE6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWxfbW9kZSI7czo0OiJwcm9kIjt9#uielem_move=-231%2C-704&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=160

Ca pourrait coller avec votre pensée. Celui dont je cherche la mère est Louis Augustin. Celle-ci est une Louise Jeannette. Je ne sais pas si j'extrapole mais quasiment le même premier prénom et un second prénom n'est peut-être pas une coïncidence...

Vastaa Viestiin

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