Vastaa Viestiin

Les Cagots, lèpre ou humanoïdes ?

agael1
agael1
Viestit: 770
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour


Vous serez peut être étonnés par cette question. Mais elle reste posée pour bien des généalogistes.
En effet si la lèpre est l'hypothèse la plus retenue par ses caractéristiques, certaines personnes y voient la présence d'être venus vers l'an 900, au temps de Charlemagne, à bord de vaisseaux, le mot Gézitain est alors employé. Certains, à tord ou à raison, disent être des descendants de ces personnages qui viendraient de Magonie.

La question reste donc posée.

fvielfau
fvielfau
Viestit: 9691
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
agael1 kirjoitti:
12 Maaliskuu 2017, 12:51
Bonjour


Vous serez peut être étonnés par cette question. Mais elle reste posée pour bien des généalogistes.
En effet si la lèpre est l'hypothèse la plus retenue par ses caractéristiques, certaines personnes y voient la présence d'être venus vers l'an 900, au temps de Charlemagne, à bord de vaisseaux, le mot Gézitain est alors employé. Certains, à tord ou à raison, disent être des descendants de ces personnages qui viendraient de Magonie.

La question reste donc posée.
bonsoir

qu'est ce que c'est "les Cagots" ?
quelle est votre question ?
qui sont "certaines personnes" ?
Charlemagne est décédé en 814, donc ... 86 ans avant l'an 900.


F.

mbicaismuller
mbicaismuller
Viestit: 13012
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonsoir

il y a déjà eu des fils sur ce sujet

http://www.geneanet.org/forum/?topic=485231.0

Cordialement
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
http://provenceetmoi.canalblog.com/

fvielfau
fvielfau
Viestit: 9691
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
mbicaismuller kirjoitti:
12 Maaliskuu 2017, 18:45
Bonsoir

il y a déjà eu des fils sur ce sujet

http://www.geneanet.org/forum/?topic=485231.0

Cordialement
merci.


F;

zanzigirl
zanzigirl
Volunteer moderator
Viestit: 4195
Bonsoir,

On trouve aussi ceci:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cagot

Et ici, ce à quoi agael1 fait allusion:

http://www.elishean.fr/les-cagots-du-moyen-age-etaient-ils-terriens/

Bonnes lectures
Claudine
Modératrice bénévole sans lien de subordination avec Geneanet / Volunteer moderator with no subordination to Geneanet.
https://twitter.com/Ererepublicaine ...................................................https://twitter.com/sansculotides

malotte
malotte
Viestit: 675
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
:)bonjour !

j ai un blog, qui se nomme le blabla de l'espace, j y fais des billets de toute sorte, bref il y a déjà un temps j'ai fait un billet sur les cagots,
Ambroise Paré les a étudié (heu les cagots pas mon billet lol)

donc j ai mit aussi des photos, cela n avancera peut etre pas votre demande mais j'ai mit des trucs interessant et photos de cagots,

bonne journée, voici le lien https://aeschne.wordpress.com/2012/05/09/les-cagots-mystere/


bricor
bricor
Modératrice bénévole
Viestit: 24018
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

Votre page est passionnante, malotte, et l'histoire de ces gens est terrible !

Il serait intéressant de comprendre de quoi ils souffraient, déficience alimentaire, problème génétique ?

Cordialement

Brigitte
Modératrice bénévole sans lien de subordination avec généanet.

Questions fréquentes
http://www.geneanet.org/forum/?topic=574496.0
________________________________________________________________
"A l'an que vèn, e se sian pas mai que siguen pas mens"

agael1
agael1
Viestit: 770
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour

Je connais la page de Malotte et mon hypothèse la plus au jour est que ces gens avaient la lèpre. Si vous regardez à cette maladie vous verrez bien des symptomes que l'on décrit. Ensuite vient le folkore

bricor
bricor
Modératrice bénévole
Viestit: 24018
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
agael1 kirjoitti:
01 Huhtikuu 2017, 09:26
Bonjour

Je connais la page de Malotte et mon hypothèse la plus au jour est que ces gens avaient la lèpre. Si vous regardez à cette maladie vous verrez bien des symptomes que l'on décrit. Ensuite vient le folkore
La lèpre ne provoque pas ces déformations des os du crâne, ne conduit pas à une petite taille.

Les photos me rappellent un peu les individus qu'on a méchamment appelés les "crétins des Alpes". Pour eux on sait que les problèmes venaient du manque d'iode.

J'adore les explications extraterrestres mais.....  :-X

Brigitte
Modératrice bénévole sans lien de subordination avec généanet.

Questions fréquentes
http://www.geneanet.org/forum/?topic=574496.0
________________________________________________________________
"A l'an que vèn, e se sian pas mai que siguen pas mens"

psaliou
psaliou
Viestit: 11556
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
agael1 kirjoitti:
01 Huhtikuu 2017, 09:26
Bonjour

Je connais la page de Malotte et mon hypothèse la plus au jour est que ces gens avaient la lèpre. Si vous regardez à cette maladie vous verrez bien des symptomes que l'on décrit. Ensuite vient le folkore
Nous sommes au XXIe siècle et les peurs et croyances du  Moyen-âge ne devraient plus avoir court. Les Cagots sont parfaitement identifiés. Leur exclusion a permis de maintenir  une population aux  caractéristiques génétiques, peut-être hors des normes des sociétés, mais en bonne santé.
L'article "interdits pour lépreux ET cagots" marque bien la différence: il y a les lépreux Et les cagots pas juste des lépreux.
Kenavo,
Pierre

agael1
agael1
Viestit: 770
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonsoir


Certes les croyances ne devraient plus avoir court mais les rumeurs sont persistantes.
Vous dites que les Cagots sont parfaitement identifiés.
Quelle est donc cette maladie génétique qui par l'exclusion a permis leur bonne santé ?
Est-ce une maladie génétique connue ?

lbacelo
female
Viestit: 3226
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
J'ai moi même quelques fois l'impression d'être une extra terrestre, quand je vois  le monde qui m'entoure.
Plus beaucoup d'humanité envers les "autres", rejet de ce qui ne nous ressemblent pas exactement, les étrangers, les handicapés, les pauvres...
Les cagots vivaient entre eux, se mariaient entre eux, vivaient près ou dans les montagnes pyrénéennes, rejetés par la société, je pense plutôt à une consanguinité et un manque d'iode qui causait des problèmes de thyroïde ( hypothyroïdie peut-être?) Ils étaient discriminés surtout.
Etre en bonne santé, à l'époque? Santé toute relative quand on cherche ses ancêtres qui mourraient bien jeunes et les femmes souvent en couches
Le reste, pour moi, n'est que fable, la lèpre, elle était partout au moyen-âge, les maladreries juste avant les villes! Et les lépreux étaient soignés, même si l'on ne s'en approchait pas beaucoup.
Chacun son idée!
Lyne

mbicaismuller
mbicaismuller
Viestit: 13012
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour

encore un article (un peu daté) sur le sujet

http://www.persee.fr/doc/bmsap_0301-8644_1892_num_3_1_3527

Cordialement
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
http://provenceetmoi.canalblog.com/

bricor
bricor
Modératrice bénévole
Viestit: 24018
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
lbacelo kirjoitti:
02 Huhtikuu 2017, 05:08
J'ai moi même quelques fois l'impression d'être une extra terrestre, quand je vois  le monde qui m'entoure.
Plus beaucoup d'humanité envers les "autres", rejet de ce qui ne nous ressemblent pas exactement, les étrangers, les handicapés, les pauvres...
Les cagots vivaient entre eux, se mariaient entre eux, vivaient près ou dans les montagnes pyrénéennes, rejetés par la société, je pense plutôt à une consanguinité et un manque d'iode qui causait des problèmes de thyroïde ( hypothyroïdie peut-être?) Ils étaient discriminés surtout.
Etre en bonne santé, à l'époque? Santé toute relative quand on cherche ses ancêtres qui mourraient bien jeunes et les femmes souvent en couches
Le reste, pour moi, n'est que fable, la lèpre, elle était partout au moyen-âge, les maladreries juste avant les villes! Et les lépreux étaient soignés, même si l'on ne s'en approchait pas beaucoup.
Chacun son idée!
Lyne
Tout à fait d'accord.
Le fait que ces personnes semblent avoir disparu dès les temps modernes pourrait bien confirmer la piste du manque d'iode et peut-être la consanguinité.

Brigitte


Modératrice bénévole sans lien de subordination avec généanet.

Questions fréquentes
http://www.geneanet.org/forum/?topic=574496.0
________________________________________________________________
"A l'an que vèn, e se sian pas mai que siguen pas mens"

agael1
agael1
Viestit: 770
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Je veux bien manque d'iode.
Mais consanguinité, depuis quand et pourquoi ?
On sait que certaines populations vivaient etre eux, mais la consanguinité ne peut jouer sur les traits physiques et/ou psychologiques que s'il s'agit de frère/soeur, cousins directs, au delà moins je pense

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Catastrophes et calamités”