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Décès d'Irma MORCRETTE

mist3rt
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Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

Cela semble correspondre au Louis Constant Leclerc se mariant à Achéry le 5 juin 1855. Il n'est cependant qu '"un" Louis Constant tant que je n'aurais pas de correlation avec "le mien" ou sa compagne... à suivre

https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vtab8dbad3195a2f5ac/daogrp/0/249

Après quelques recherches supplémentaire Gustave Auguste Morcrette est bien dans les registres matricules, au numéro 183 du bureau de Laon. Il est par contre appelé Fernand, je ne m'était donc pas attardé dessus :? Il est dit fils de feue Irma Morcrette domiciliée à Quierzy, ce qui réduit en effet le champ de recherche

https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta53a433c491c84/daogrp/0/204
genbasit kirjoitti:
16 Kesäkuu 2021, 08:22
aux autres porteurs du patronyme
J'ai bien trouvé quelques Irma Morcrette du côté d'Holnon ou de Saint-Quentin (tout deux 02), mais les dates ainsi que les prénoms ne concordent pas

agnesbo
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Viestit: 5465
Comme Gustave Auguste a pour prénom Fernand, on peut supposer des prénoms usuels différents de ceux de l'état civil .
Irma et Louis Constant ne savaient pas signer .

On trouve justement le DC à Quierzy, en 1887, d'une MORCRETTE Marie Eléonore , célibataire , âgée de 53 ans ( née vers 1834) , fille naturelle née à Guivry, de Marie Anasthasie

https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta279bf787869a3899/daogrp/0/323

Cordialement
Agnès

genbasit
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agnesbo kirjoitti:
16 Kesäkuu 2021, 10:02
Comme Gustave Auguste a pour prénom Fernand, on peut supposer des prénoms usuels différents de ceux de l'état civil .
Irma et Louis Constant ne savaient pas signer .

On trouve justement le DC à Quierzy, en 1887, d'une MORCRETTE Marie Eléonore , célibataire , âgée de 53 ans ( née vers 1834) , fille naturelle née à Guivry, de Marie Anasthasie

https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta279bf787869a3899/daogrp/0/323

Cordialement
Agnès
Bonjour,

Et qui pourrait bien correspondre car la date de décès correspond à la plage d'années 1884/1896...
Pour plus de précisions. Recensement de 1886, tables des successions et absences seraient à consulter.

( et Irma est quasiment l'anagramme de Marie... :) et surtout Son fils "Fernand " réside en 1896 à Quierzy. ..

Cordialement. ..

mist3rt
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Marie Éléonore Morcrette, née le 13 Mars 1834 à Guivry. https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta8913ae2736bb6b6f/daogrp/0/129

J'étais déjà tombé sur des personnes perdant un prénom ou encore ayant un ordre de prénom différent suivant les actes mais je dois dire qu'un changement complet je n'en ai pas vu souvent.
Cette piste est plus qu'intéressante puisque les plages d'années et lieux correspondents. Un petit voyage aux AD s'impose :arrow:

Merci pour votre aide

Cordialement,

Théo

genbasit
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mist3rt kirjoitti:
16 Kesäkuu 2021, 10:52
Marie Éléonore Morcrette, née le 13 Mars 1834 à Guivry. https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta8913ae2736bb6b6f/daogrp/0/129

J'étais déjà tombé sur des personnes perdant un prénom ou encore ayant un ordre de prénom différent suivant les actes mais je dois dire qu'un changement complet je n'en ai pas vu souvent.
Cette piste est plus qu'intéressante puisque les plages d'années et lieux correspondents. Un petit voyage aux AD s'impose :arrow:

Merci pour votre aide

Cordialement,

Théo
Bonjour,

Le prénom usuel n'était pas forcément le prénom de baptême.
Et dans mes proches j'ai des personnes dont le prénom usuel est totalement différent de celui (ou de ceux de l'état civil),
Et ce depuis leur enfance : un parce qu'un cousin était décédé au moment de sa naissance, du coup on l'a appelé usuellement du prénom du cousin, un autre (enfant non reconnu par le père, portait son prénom jusqu'au moment où la mère l'a quitté (l'enfant avait 2 ans), et où l'enfant a eu un autre prénom. ..une troisième parce que son prénom ne lui plaisait pas...
Ce n'est pas excessivement fréquent, mais n'est pas non plus très rare.
Il semblerait que pour Queirzy pas de recensement du moins en ligne ??

Cordialement.

Nb : le Louis Constant LECLERC d'Achery se marie en 1855, et ne semblerait pas avoir eu d'autre enfant que celui né en 1852, légitimé lors du mariage de 1855, il est donc un candidat potentiel, à vérifier.

mist3rt
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Merci pour votre explication.
genbasit kirjoitti:
16 Kesäkuu 2021, 14:41
Il semblerait que pour Queirzy pas de recensement du moins en ligne ??
La commune n’a pas du les verser, je contacterai les AD par email

Bonne soirée
Théo

agnesbo
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Viestit: 5465
Sur le site des AD 02 :

le fonds de la préfecture (série M) a été durement éprouvé par les deux guerres mondiales et ne contient plus aucun document relatif aux recensements de la population pour la période antérieure à 1946. Les seules listes nominatives qui sont conservées pour cette période proviennent donc des fonds communaux déposés et classés aux Archives départementales de l’Aisne (série E-dépôt).
Au contraire, pour de nombreuses localités ayant perdu leurs archives pendant la Première Guerre mondiale, seules les listes nominatives des années 1921, 1926, 1931 et 1936 nous sont parvenues.


Donc les fonds sont très lacunaires .

Agnès

genbasit
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Bonjour,
Donc soit disparues, soit conservées par la commune (j'en connais de rares qui n'ont pas tout versé aux AD), à vérifier.

Cordialement.

nbernad
nbernad
Viestit: 9026
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mist3rt kirjoitti:
16 Kesäkuu 2021, 09:02
Bonjour,

Cela semble correspondre au Louis Constant Leclerc se mariant à Achéry le 5 juin 1855. Il n'est cependant qu '"un" Louis Constant tant que je n'aurais pas de correlation avec "le mien" ou sa compagne... à suivre

https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vtab8dbad3195a2f5ac/daogrp/0/249

Bonjour,

Avez-vous cherché la date de décès de l'épouse de "ce" Louis Constant ?

Il était peut-être veuf quand il s'est mis "en ménage" avec Irma ?

Mais, même encore marié, il pouvait vivre avec Irma et donc il ne pouvait pas reconnaitre les enfants ?

C'est sûr que les recensements, s'ils ont été conservés en Mairie, vous rendraient service :roll:
Nadine

"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH
" L'avenir est un présent que nous fait le passé. " André MALRAUX

mist3rt
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Bonjour,
nbernad kirjoitti:
17 Kesäkuu 2021, 08:25
Avez-vous cherché la date de décès de l'épouse de "ce" Louis Constant ?
Non pas encore, car je suis assez pris par mon travail, mais c'est effectivement une information à ne pas négliger.
nbernad kirjoitti:
17 Kesäkuu 2021, 08:25
s'ils ont été conservés en Mairie
L'avenir nous le dira...

genbasit
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Viestit: 5189
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Bonjour,

https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta53a436721a6fb/daogrp/0/layout:linear/idsearch:RECH_8b9d0e515bcf5bc8436dc2b0e97c03f1#id:1345534197?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00¢er=1259.614,-1099.353&zoom=12&rotation=0.124

RM 1872 du fils de Louis Constant LECLERC...Les parents sont indiqués vivre à Achery (mais déclaratif )
De plus orthographié LECLERE...

A suivre.

Cordialement.

mist3rt
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Bonjour,

Louis Constant Leclerc
- décède à Achery (02) le 20/09/1898 https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta6e18d44206e0bc91/daogrp/0/115

Son fils Louis Constant Leclère
- nait hors mariage le 17/11/1852 à Achery (02) https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vtab8dbad3195a2f5ac/daogrp/0/119 (cette histoire de témoin me semble familière :idea: )
- se marie le 11/11/1874 à Versigny (02) https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta6e4deec510f0de09/daogrp/0/320
- décède à Achery (02) le 21/09/1900 https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta6e18d44206e0bc91/daogrp/0/155

Joséphine Virginie Stéphanie Gauger est dite avoir 65ans et résider à Achery (02) lors du décès de son fils en 1900. Je n'ai pas trouvé de décès pour la période 1900-1908 (dates ultérieures pas en ligne)

Si c'est bien le même Louis Constant Leclerc qui a pour compagne Irma/Marie Morcrette, il est resté marié jusqu'à sa mort et n'a pas quitté sa ville (je n'ai en tout cas pas encore pu prouver le contraire)

gemic
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Viestit: 266
Pour compléter l'histoire de la fratrie

naissance de Fernand fils de Fernand, à TROYES le 09/10/1914
http://www.archives-aube.fr/ark:/42751/s005568321668d3b/55683216916b9

reconnaissance par le père à Troyes le 17/10/1914
http://www.archives-aube.fr/ark:/42751/s005568321668d3b/5568321692990

reconnaissance par la mère à Saint LYE le 16/12/1914
http://www.archives-aube.fr/ark:/42751/s00585a2e7771e9b/585a2e777a0ab

genbasit
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mist3rt kirjoitti:
17 Kesäkuu 2021, 14:23
z
Bonjour,

Louis Constant Leclerc
- décède à Achery (02) le 20/09/1898 https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta6e18d44206e0bc91/daogrp/0/115

Son fils Louis Constant Leclère
- nait hors mariage le 17/11/1852 à Achery (02) https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vtab8dbad3195a2f5ac/daogrp/0/119 (cette histoire de témoin me semble familière :idea: )
- se marie le 11/11/1874 à Versigny (02) https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta6e4deec510f0de09/daogrp/0/320
- décède à Achery (02) le 21/09/1900 https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta6e18d44206e0bc91/daogrp/0/155

Joséphine Virginie Stéphanie Gauger est dite avoir 65ans et résider à Achery (02) lors du décès de son fils en 1900. Je n'ai pas trouvé de décès pour la période 1900-1908 (dates ultérieures pas en ligne)

Si c'est bien le même Louis Constant Leclerc qui a pour compagne Irma/Marie Morcrette, il est resté marié jusqu'à sa mort et n'a pas quitté sa ville (je n'ai en tout cas pas encore pu prouver le contraire)
Bonjour,

C'est pour cela que bien que cela soit tentant, j'avais émis des réserves. ..
Ce dernier est mentionné cultivateur...alors que celui qui vous intéresse est manouvrier.
J'ai relevé plusieurs Louis Constant LECLERC / LECLERE dans l'Aisne (rien ne dit qu'il est natif de l'Aisne), mais sans autre renseignement c'est hasardeux. ..

Cordialement.
Les recensements seraient fort utiles. ... s'ils ont été conservés. ..

mist3rt
mist3rt
Viestit: 29
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Merci pour ce complément, gemic
genbasit kirjoitti:
18 Kesäkuu 2021, 07:04
c'est hasardeux
En effet :? . Tant que je n'ai pas trouvé plus de preuves pour faire concorder un Louis Constant Leclerc avec celui de mon arbre, il ne restera qu'une note sur la fiche de Marie Morcrette

Bonne journée
Théo

Vastaa Viestiin

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