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GODEL

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GODEL

Viesti Kirjoittaja damienlg »

Bonjour,
Qui pourrait m'aider à remonter l'ascendance GODEL.
Je voudrais connaître qui sont les parents de Nicolas GODEL dit le vieux (1566- ????).
Je trouve plein d'infos mais je ne sais pas auxquelles me fier…
Il y a-t-il des GODEL dans la salle ? Ou des spécialistes des GODEL ? Je sais que cette famille (la mienne) a fait beaucoup parler d'elle…
Qui pourra m'éclairer? Merci.
DamienLG
lylybeth
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Re: GODEL

Viesti Kirjoittaja lylybeth »

Bonjour,
Remonter l'ascendance de Nicolas Godel ° en 1566 ?
J'ai un Nicolas Godel le vieux également... Prévost d'Arches et tabellion de Lorraine, donc naissance que j'estime vers 1530, 1520... ce n'est déjà pas si mal.
Maintenant, que vous dire de plus, ce sont des infos glanés sur internet car rare sont les personnes qui ont vu les actes.

Par contre, j'ai parfois l'impression que quand a des ancêtres sur Ramonchamp, il est bien rare de ne pas arriver à ces Nicolas Godel comme c'est le cas pour moi.
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Re: GODEL

Viesti Kirjoittaja pmanenti »

Bonjour,
damienlg kirjoitti: 07 Lokakuu 2018, 18:05Je voudrais connaître qui sont les parents de Nicolas GODEL dit le vieux (1566- ?).
Nicolas "Le Vieil" (1566-1624) serait le fils de Nicolas "L'Ancien" (1534-1604) et Valentine de Lannoy (1540-1622), fille d'Achille, bâtard de Philippe II de Lannoy. Nicolas "L'Ancien" serait lui-même le fils de Nicolas Godel (v. 1500).
meggy89
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Re: GODEL

Viesti Kirjoittaja meggy89 »

Bonjour,
Comment prouver le mariage avec Valentine de Lannoy ?
Pour ma part, je n'ai aucune preuve de ce lien avec la famille De Lannoy. Mais j'aimerais en trouver.
Merci
pmanenti
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Re: GODEL

Viesti Kirjoittaja pmanenti »

Il est question des premières noces de Valentine de Lannoy dans l’Inventaire des archives de la famille d'Olmen de Poederlé (dont je me suis servi pour toute la généalogie de la famille Godel).

Ce mariage (en 1556) aurait été annulé au bout d’une année.
lylybeth
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Re: GODEL

Viesti Kirjoittaja lylybeth »

"Ce mariage (en 1556) aurait été annulé au bout d’une année."

Donc on ne peut pas prendre cette femme comme la mère de Nicolas né vers 1566 (d'après non pas mes recherches sur archives mais sur internet)

Bien que la personne qui a posé la question ne soit jamais revenue (il me semble) je suis preneuse des infos sur les Godel dont je descend également.

Bonne fin de journée
pmanenti
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Re: GODEL

Viesti Kirjoittaja pmanenti »

Si justement :

- Elle aurait d'abord épousé Jean de Steenhuys (v. 1556) (Source : Inventaire des archives de la famille d'Olmen de Poederlé), lequel rompt leurs noces v. 1558 et épouse en secondes noces Charlotte Preys, veuve ;

- Elle aurait ensuite épousé Nicolas Godel L'Ancien (v. 1565), dont Nicolas Godel Le Vieil (1566) et Nicole (v. 1570).
meggy89
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Re: GODEL

Viesti Kirjoittaja meggy89 »

Bonjour,
Vos recherches sont vraiment intéressantes. MERCI pour toutes ces données. Surtout, n'hésitez pas à partager d'autres données sur la famille Godel. Je suis aussi une descendante de cette famille et de la région des Vosges.
damienlg
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Re: GODEL

Viesti Kirjoittaja damienlg »

GODEL ASC.JPG
Bonjour Meggy, Bonjour Pierre et Bonjour Betty !!

Si si Betty, je suis toujours là. C’est moi qui ai lancé ce fil de discussion le 7 Octobre dernier. Et je l’ai toujours suivi jusqu’au 12 Octobre. Et les informations que m’a gentiment transmises Pierre m’ont passionné, mais j’essayais de trouver des traces écrites fiables…
Je reste TRES intéressé par TOUT ce que je peux découvrir au sujet de la famille GODEL.
Comme Meggy, je voudrais beaucoup pouvoir trouver des traces écrites sur le mariage de Valentine de Lannoy.
La réponse de Pierre Manenti m’intéresse beaucoup mais demande explication : en effet, qu’est-ce que c’est que l’inventaire des Archives de la famille d’Olmen de Poederlé ????
Pour ma part, jamais entendu parler. Mais il semblerait que ce soit un document passionnant.
Et encore une question pour Pierre, en effet, comme le dit Betty, si le mariage a été annulé, est-ce qu’il y a eu descendance ?
J’avoue être un peu perdu dans l’ascendance GODEL à partir de Deslot le Vieux GODEL (2 janvier 1599 à Ramonchamp - 13 Aout 1659 à Ramonchamp). Je vous joins une capture d’écran.
Bref, tout comme vous, je me passionne pour l’histoire de cette famille dont je descends aussi. Ma grand-mère est née GODEL.
Pierre j’ai l’impression que vous maîtrisez très bien le sujet mais pouvez-vous m’éclairer sur vos sources, me faire un cours sur cette partie de la famille GODEL ?
Bonne soirée à tous ! Et merci d’avance !
Damien Lagnier-Girol.
damienlg
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Re: GODEL

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" Nicolas "Le Vieil" (1566-1624) serait le fils de Nicolas "L'Ancien" (1534-1604) et Valentine de Lannoy (1540-1622), fille d'Achille, bâtard de Philippe II de Lannoy. Nicolas "L'Ancien" serait lui-même le fils de Nicolas Godel (v. 1500)." Pierre Manenti
En fait ce qui me perturbe Pierre , dans votre réponse du 12 Octobre ci-dessus, c'est le conditionnel....
Mais il semblerait que vos sources puissent permettre d'être affirmatif ? C'est cela ?
Bonne nuit et merci pour vos réponses.
DamienLG
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Re: GODEL

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Bonjour à tous,

Le lien entre la branche Godel et la branche de Lannoy relève en effet du conditionnel. Il n’y a pas de source écrite, mais plutôt un faisceau d’indices, notamment l’existence d’une famille Godel-Lannoy (qu’on retrouve encore au XIXème siècle).

Quant à Valentine de Lannoy, on trouve quelques lignes d’informations sur elle dans l’inventaire susmentionné, qui est un document paru en 1959 et préfacé par une généalogie (notamment des de Lannoy). Elle n’apparait pas dans le Précis de l’histoire de Lannoy (1868).

L’enquête mérite donc d’être poursuivie.

Bonne journée !
pmanenti
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Re: GODEL

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Par ailleurs, je vois dans votre arbre "Charlotte Leval", épouse de Nicolas "Le Vieil" Godel. Là encore, dans le registre des suppositions, il pourrait s'agir de Charlotte Leyval (1565 au Val d'Ajol - 1619 à Ramonchamp), fille de Claude Jean Colin de Leyval (né le 21 janvier 1545 au Val d'Ajol) et de Mougeotte Marguerite de Gerardmeix (v. 1550 - v. 1636), fille de Jean, membre des "23 foyers de Gérardmer" en 1540, quand la commune fut érigée en paroisse.
meggy89
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Re: GODEL

Viesti Kirjoittaja meggy89 »

Bonjour Pierre,
Vous avez écrit :
Quant à Valentine de Lannoy, on trouve quelques lignes d’informations sur elle dans l’inventaire susmentionné, qui est un document paru en 1959 et préfacé par une généalogie (notamment des de Lannoy).

Auriez-vous les informations exactes de fournit dans de ce document ? Une photo que vous pourriez partager ? Sinon, ou se trouves ce document ? Au AD ?
Merci encore.
Meggy
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Re: GODEL

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Personnellement, je veux bien avoir copie des documents mais honnêtement, je serai bien incapable de les déchiffrer et je devrai faire confiance aux "pros" qui travaillent sur cette branche.
Le seul point sur lequel je peux encore "travailler" c'est la cohérence des informations qu'on trouve à droite et à gauche.
Pour tous les documents avant 1670, 1680, environ, je suis incapable de déchiffrer et je ne dois pas être la seule.
Bonne journée à tous les descendants de Nicolas GODEL !
pmanenti
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Re: GODEL

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Pour remettre de l'eau au moulin :

- Après recherches, il semble que Valentine de Lannoy soit la fille naturelle de Philippe de II de Lannoy (bâtarde reconnue). L'inventaire de 1959, déjà évoqué, dit "fille naturelle de son grand-père Philippe de Lannoy", donc il y a bien la filiation avec Philippe Ier de Lannoy, seigneur de Villerval et la précision "naturelle" sous-entendrait une naissance extra-maritale. Dans un document généalogique en ligne, daté de 2005, Etienne Pattou atteste d'ailleurs cette thèse de trois enfants hors mariage (Achille, Hecule et Valentine) ;

- La question de son mariage avec Nicolas "Le Vieil" Godel, Gruyer de Ramonchamp, devenu Tabellion de Lorraine (en 1588), renvoie en fait à l'ascension "politique" de ce personnage.

En creusant un peu ce second point, on découvre un autre Godel à la cour de Charles III de Lorraine. Une certaine Claude Godel épouse en effet Jean Merlin (mort en 1595), conseiller-auditeur de la Chambre des comptes de Bar, conseiller d'Etat puis président de ladite chambre (à partir de 1571). Jean Merlin était le fils de Pierre Merlin, bailli de Joinville. La famille descend de Philippe Merlin, originaire de la province de Calabre, anobli par René de Sicile, duc de Lorraine.
Source : Ambroise Pelletier, Armoirial général de la Lorraine, 1758.

Des parents ? Une explication à l'arrivée de Nicolas Godel à la cour du Duc ou, au contraire, une conséquence ? Savez-vous si la généalogie des Merlin a été faite sur Geneanet ?
Vastaa Viestiin

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