Vastaa Viestiin

Recherche habitant de Verneuil sur Avre ou commune voisine

gregorybellencontre
male
Viestit: 31
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

C'est une demande pas très commune je pense, mais je suis à la recherche de quelqu'un habitant Verneuil sur Avre ou très proche, afin de me rendre un petit service.

Je suis à la recherche d'informations concernant l'un de mes ancêtres qui est enterré là-bas.
Je ne peux pas m'y rendre facilement, et j'espérais que quelqu'un à proximité pourrait se rendre sur la sépulture à ma place.

Pour tout vous dire, il s'agit du frère de mon arrière grand-père, et je cherche à savoir s'il a eu des enfants.
Je sais qu'il a acheté cette tombe en 1914 pour sa famille, mais je n'en sais pas plus.
La mairie de Verneuil sur Avre n'a pas plus d'informations, si ce n'est l'emplacement de la sépulture.
J'aurais donc aimé voir cette sépulture en espérant y trouver gravées des informations supplémentaires.
Sa femme est décédée en 1969 et se trouve également dans la sépulture.

Si quelqu'un peut me rendre ce petit service, je lui fournirai l'emplacement de la sépulture.

Merci par avance

michrab
male
Viestit: 320
Bonsoir,

Des noms ?
Des dates ?
Des ascendants ?
Que savez-vous qui puisse aider à vous aider ?

Avez-vous compulsé les recensements de population ?

gregorybellencontre
male
Viestit: 31
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonsoir

Comme je l'ai indiqué, les dates sont plutôt récentes, et donc les informations sont difficiles d'accès en ligne.

Il s'agit de la sépulture d'André Marie Bellencontre (1880-1963) et d'Armandine Victorine Boucher (1880-1969)
Cette sépulture a été achetée en 1914 par André Bellencontre pour sa famille.
Etait-ce en prévision de la première guerre qui débutait, ou bien a t-il enterré un membre de sa famille en 1914.
Sachant qu'ils se sont mariés en 1907, ce serait possible. Cependant, aucune trace d'un enfant dans les registres en ligne.
Ils se sont mariés et sont morts à Verneuil sur Avre, donc je doute qu'ils aient vécus dans une autre commune entre temps.

Vous trouverez les informations en détails sur mon arbre :
https://gw.geneanet.org/gregorybellencontre_w?lang=fr&pz=gregory+paul+michel+robert&nz=bellencontre&p=andre+marie&n=bellencontre&type=fiche

J'ai consulté beaucoup de documents d'état civil, de recensements de population, mais je n'ai rien trouvé qui mentionne des enfants.
Il se peut qu'ils n'en ai jamais eu, mais cela m'étonne.

J'ai appelé la mairie de Verneuil sur Avre, qui m'a donné l'emplacement de la sépulture. Mais ils ne savent pas qui s'y trouve en dehors du couple Bellencontre-Boucher.

Merci de votre aide.

psaliou
psaliou
Viestit: 11598
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

Pour les possibles enfants, la fiche matricule donne une indication: fin des obligations militaire en octobre 1926 au lieu de 1928 or chaque enfant donnait droit à une réduction de cette durée soit 2 ans pour un enfant. Il faudrait bien préciser ce point.

http://combattant.14-18.pagesperso-orange.fr/Pasapas/E304RMClasses.html
http://combattant.14-18.pagesperso-orange.fr/Pasapas/E302Lois.html

En attendant, vous devriez revoir les informations concernant la participation d'André Marie Bellencontre à la Grande Guerre. Vous citez des régiments d'infanterie qui ne sont pas du tout évoqués dans la fiche matricule.

http://archives.eure.fr/ark:/26335/a01144681351280aGd1/6910a17eea
http://archives.eure.fr/ark:/26335/a01144681351280aGd1/bdaa100169

Si vous avez un problème d'interprétation de cette fiche vous pouvez passer par le forum spécialisé.

https://www.geneanet.org/forum/viewforum.php?f=130&sid=87feaaba7c1ef73501afa60eff0085c2
Kenavo,
Pierre

gregorybellencontre
male
Viestit: 31
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Merci pour ces informations et l'alerte au sujet des régiments. Je corrigerai cela.

michrab
male
Viestit: 320
Bonjour,

En 1921, un André Louis Bellencontre, né en 1880 à Bernay, est boucher Rue du Pont aux Chèvres à Verneuil-sur-Avre, et a pour épouse une Camille Bellencontre, née en 1880 à Boissy le Sec
:arrow: http://archives.eure.fr/ark:/26335/a011546592797XzrT71/fe4374787b

Idem en 1926
:arrow: http://archives.eure.fr/ark:/26335/a011546592797Gf8bBy/f916532d42

En 1931, son épouse est Camille Boucher, née en 1880 à Verneuil, il n'exerce plus et ils habitent Rue du Pont Fort
:arrow: http://archives.eure.fr/ark:/26335/a011546592797PpIsnW/164ba5a289

Il y a eu visiblement des erreurs de transcription au niveau des recensements.
Aucun enfant recensé dans ces trois cas.

Pour la tombe en 1914, il faudrait connaître les dates de décès de ses parents, ou de ceux de son épouse.

delsergio
male
Viestit: 2440
psaliou kirjoitti:
04 Huhtikuu 2019, 04:39
Pour les possibles enfants, la fiche matricule donne une indication: fin des obligations militaire en octobre 1926 au lieu de 1928 or chaque enfant donnait droit à une réduction de cette durée soit 2 ans pour un enfant. Il faudrait bien préciser ce point.
Bonjour

Je ne vois pas pourquoi on aurait appliqué la loi de 1913 (28 ans au lieu de 25 ans) à ce militaire.
Comme il a commencé en 1901, il est bien libérable en 1926.
Si un bonus lui avait été accordé, sa classe de mobilisation aurait été modifiée. Or celle-ci est toujours à 1900.
Kuva

gregorybellencontre
male
Viestit: 31
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour et merci beaucoup pour ces informations.
Je ne pensais pas pouvoir accéder au recensement au delà de 1911.

J'avais effectivement remonté la piste de cette Camille, mais je n'avais rien trouvé de concluant.
Est-ce la même personne, ou deux personnes différentes ... Je revérifierai tout cela.
Ces nouvelles informations, vont sans doute m'aider à aller plus loin.

Quant aux enfants, les registres successifs n'en signalent donc pas.

Les parents d'André sont décédés vers 1880
Je n'ai pas d'informations concernant les dates de décès des parents d'Armandine.

michrab
male
Viestit: 320
Je pense que vous pouvez abandonner les recherches sur cette Camille : il y a visiblement erreur sur son lieu de naissance : Boissy le Sec au lieu de Boissy les Perches et Camille est un prénom usuel qu'elle s'est attribuée ou qu'on lui a attribué.

La naissance de Armandine Victorine Boucher à Boissy-lès-Perche dans le 28, nommé alors Boissy-le-Sec sur l'acte, est une autre source d'erreur possible : il est bien écrit Boissy-le-Sec dans les recensements.
Boucher Armandine.jpg
Pour ses parents, vous pouvez maintenant rechercher François Fortuné Boucher et son épouse Aimée Henriette Désirée Aumont ;)

Vous pouvez également rechercher si l'instituteur Louis Armand Boucher n'est pas de la famille : il est aussi probablement le parrain d'Armandine et peut-être un oncle qu'on a enterré dans le caveau familial de 1914.

beadiot
female
Viestit: 68
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

Voici, peut-être l'explication sur l'achat de la tombe fait par André BELLENCONTRE !

J'ai trouvé un acte de décès concernant AUMONT Aimée Henriette Désirée, mère d'Armandie BOUCHER femme BELLENCONTRE, à Verneuil le 05 février 1914. (page 6/36 en bas à droite)
Comme, elle était divorcée (indiquée sur son acte de décès, son gendre n'aurait il pas acquis cette tombe à ce moment pour eux trois.

Peut-être une piste !

Bonnes recherches

Béatrice

psaliou
psaliou
Viestit: 11598
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
delsergio kirjoitti:
04 Huhtikuu 2019, 17:59
psaliou kirjoitti:
04 Huhtikuu 2019, 04:39
Pour les possibles enfants, la fiche matricule donne une indication: fin des obligations militaire en octobre 1926 au lieu de 1928 or chaque enfant donnait droit à une réduction de cette durée soit 2 ans pour un enfant. Il faudrait bien préciser ce point.
Bonjour

Je ne vois pas pourquoi on aurait appliqué la loi de 1913 (28 ans au lieu de 25 ans) à ce militaire.
Comme il a commencé en 1901, il est bien libérable en 1926.
Si un bonus lui avait été accordé, sa classe de mobilisation aurait été modifiée. Or celle-ci est toujours à 1900.
C'est pour cela que j'ai mis le lien en ligne qui indique que:"Le changement de loi modifie le sort de chaque homme : il ne reste pas lié aux règles de la loi qui prévalaient au moment de son incorporation mais il doit suivre la loi en cours"..
...et précisé: " Il faudrait bien préciser ce point"
Kenavo,
Pierre

gregorybellencontre
male
Viestit: 31
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
beadiot kirjoitti:
05 Huhtikuu 2019, 10:07
Bonjour,

Voici, peut-être l'explication sur l'achat de la tombe fait par André BELLENCONTRE !

J'ai trouvé un acte de décès concernant AUMONT Aimée Henriette Désirée, mère d'Armandie BOUCHER femme BELLENCONTRE, à Verneuil le 05 février 1914. (page 6/36 en bas à droite)
Comme, elle était divorcée (indiquée sur son acte de décès, son gendre n'aurait il pas acquis cette tombe à ce moment pour eux trois.

Peut-être une piste !

Bonnes recherches

Béatrice
Bonjour

Merci beaucoup pour cette information. C'est tout à fait probable en effet.
J'essaierai de vérifier avec la mairie s'ils ont des informations sur la sépulture de cette personne.

Grégory

michrab
male
Viestit: 320
Bonjour,

En 1911, belle-maman n'habitait pas loin : elle était journalière et logeait juste à coté !
:arrow: http://archives.eure.fr/ark:/26335/a011546592797zYHZ5I/22c0c3e718
Aumont Désirée.jpg
Rien d'étonnant que sa fille et son gendre aient veillé à ses obsèques après son décès.

On a même la date et son lieu de naissance, pour des recherches plus approfondies ;)

Pour plus de commodité, vous pouvez ajouter des événements pour indiquer les différents recensements, et mettre en sources les liens d'accès directs aux actes.

On voit que le sieur André Bellencontre était garçon boucher chez Giroux. Il s'est donc installé à son compte Rue du Pont aux Chèvres entre 1911 et 1921.

michrab
male
Viestit: 320
Allez, un peu de curiosité : cette façade rue du Pont aux Chèvres à Verneuil-sur-Avre a tout d'une ancienne devanture de boucherie.
Pourquoi pas ?
Et alors, la belle-mère pouvait avoir son logement à l'étage, au dessus du couple, et figurer à part sur le recensement.
Rur du Pont aux Chèvres.jpg

gregorybellencontre
male
Viestit: 31
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Oui effectivement. Cependant, le recensement semble indiquer qu'il s'agit de deux maisons différentes ...
Il peut s'agir de la maison juste à côté.

Vastaa Viestiin

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