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Utilité du big Y

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Utilité du big Y

Viesti 07 Tammikuu 2020, 16:45

Bonjour à tous,
Je souhaiterais savoir si le test Big Y pourrait m´aider davantage dans ma recherche d´ancetres sur ma ligne paternelle.
Mon AAGP est né de père inconnu
J´ ai déjà effectué les tests de base chez FTDNA me donnant 0 correspondances au Niveau 37 et quelques correspondances aux niveaux 12 et 25.
Je crois comprendre qu`à defaut de correspondances additionnelles, le big Y devrait pouvoir me donner des informations plus précises quant à l´origine de ma lignée paternelle ?
Remerciements
Olivier

wangermez
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Bonjour,
Le Big Y permet effectivement d'affiner l'haplogroupe, mais puisque c'est plus précis, donc plus récent, cela donne encore moins de cousins avec le même haplogroupe.
Il faudrait déjà avoir une correspondance à 37 marqueurs pour espérer avoir un cousin de même patronyme.
Cordialement
Thierry

cai000040
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ologum1 kirjoitti:
07 Tammikuu 2020, 16:45
... des informations plus précises quant à l´origine de ma lignée paternelle ?
Bonjour,
Une identification de votre SNP final (dans l'état de l'arbre phylogénique Y actuel) permet d'identifier un MRCA (most recent common ancestor) que vous partagez avec d'autres personnes qui se sont fait tester. Et la date d'apparition (time to) de ce most recent common ancestor, TMCRA. Et comme déjà signalé dans ces colonnes, la consultation de l'arbre phylogénique Y de yfull.com vous indiquera dans quels pays ils se trouvent.
Il n'est peut-être pas nécessaire de faire un Big Y pour connaitre votre SNP Y final, puisque un panel de Yseq.net vous apportera la même information.
En tout état de cause, avec votre haplogroup Y et les SNP dérivés, vous pourrez tracer le cheminement de votre lignée paternelle à travers les migrations européennes si c'est le cas. (https://www.eupedia.com/genetics/phylogenetic_trees_Y-DNA_haplogroups.shtml)
Cordialement

ologum1
male
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Merci à vous pour ces réponses.
J´ai essayé d´utiliser Yseq mais je n´ai apparement pas assez de STR pour la prediction. Devrais je passer à un upgrade vers Y111 ?

jerome4
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Viestit: 6552
En testant le chromosome y, vous restreignez les ancêtres de votre père inconnu à une mince et étroite lignée d'ascendant.
Ce qui diminue fortement le nombre de cousins potentiels.

Je pense que ce n'est pas le meilleur test pour chercher un père inconnu. Sauf coup de bol!

Un test autosomal, vous permet de trouver des cousins paternels et maternels.
Il faut donc choisir la compagnie de test ADN la mieux fourni en client du pays que vous voulez cibler.
Par exemple, pour un français, je conseille myheritage car il y a énormément de français dans leur base.

Si vous pouvez tester votre mère, ça sera mieux, car vous pourrez séparer vos cousins paternels et maternels.

Ensuite, il faudra regarder (dans le meilleurs des cas), demander, ou faire carrément la généalogie du cousin génétique.

Le test coûte moins de 100€. C'est assez raissonable comparer à un big Y par exemple.

(Mais rien ne vous empêche de faire les deux!)

cai000040
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ologum1 kirjoitti:
08 Tammikuu 2020, 09:19
... Yseq mais je n´ai apparemment pas assez de STR pour la prédiction. Devrais je passer à un upgrade vers Y111 ?
Bonjour,
Yseq.net n'est pas un haplogroup predictor mais un labo allemand (dont le fondateur a été le directeur technique de FTDNA).
Normalement, dès le Y25, on a une idée de son haplogroup Y, en tout cas pour les haplogroups courants.
Yseq.net peut vous donner votre Y haplogroup et votre SNP final avec le test Top-Level Orientation Panel (140€)
Mais si vous votre haplogroup est prédit à partir de votre test STR, vous pouvez démarrer directement le panel correspondant (77€)
En tout état de cause, il est inutile de faire un test STR Y111 qui, étant plus sélectif que le Y67, restera prédictif pour votre haplogroup et ne vous donnera pas plus de correspondances.
Vous pouvez faire un test autosomal, mais d'avoir des correspondances significatives relève autant de la chance. L'intérêt de l'haplogroup est d'identifier sans équivoque un MRCA, qui, suivant votre chance pourra se situer entre 3000 ans et 150 ans depuis le présent. Et de celui ci, vous saurez où se situent vos contemporains, certes bien éloignés de votre AAAGP inconnu, mais ce sera des indices.
Cordialement

treb15
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ologum1
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Merci pour vos réponses, mon test chez Yseq est en Cours ;)
Le MRCA eventuel est il forcement sur notre notre ligne patrilineaire directe (ancetre direct meme tres eloigné) ?

cai000040
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ologum1 kirjoitti:
31 Tammikuu 2020, 09:41

Le MRCA éventuel est il forcement sur notre notre ligne patrilinéaire directe (ancêtre direct mème très éloigné) ?
L'ADN Y concerné ne se transmet que dans la ligne patrilinéaire. Le MRCA en fait partie. Tout autre ancêtre mâle ne transmet pas son ADN Y.

ologum1
male
Viestit: 87
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Merci Cai,
Cela signifie t-il que les tous les MRCA de mes correspondances potentielles sur Yfull font partie de mes ancetres directs, meme tres lointains?

cai000040
cai000040
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Bonsoir,
Regardez comment se présente l'arbre phylogénique de yfull :
Les MRCA de votre branche appartiennent à votre lignée patrilinéaire et sont vos ancêtres directs.
Par définition, vos correspondances potentielles portent toutes votre SNP final. En général, il n'y en a que une ou deux.
Vos correspondances potentielles ont les mêmes MRCA que vous (un pour chaque marqueur SNP hérité) et donc le plus récent d'entre eux, celui de votre marqueur SNP final (auquel on s’intéresse plus particulièrement)
Pour le redire, chaque MRCA de votre branche correspond à un marqueur SNP apparu au cours du temps, marqueurs que vous portez toujours sur votre chromosome Y.
Cordialement

treb15
male
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ologum1 kirjoitti:
07 Tammikuu 2020, 16:45
J´ ai déjà effectué les tests de base chez FTDNA me donnant 0 correspondances au Niveau 37 et quelques correspondances aux niveaux 12 et 25.
Bonjour,

Avec ce test effectué via FTDNA, aviez-vous déjà estimé votre Paternal Haplogroup via les STR :?:
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ologum1
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bonjour Treb,
oui, FTDNA me donne R-M198 comme haplogroup...

jerome4
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ologum1 kirjoitti:
03 Helmikuu 2020, 21:57
bonjour Treb,
oui, FTDNA me donne R-M198 comme haplogroup...
Je n'ai toujours pas compris ce que vous souhaitiez savoir sur vos ancêtres du coté paternel!
Est-ce que vous voulez connaître seulement votre lignée patrilinéaire (le père du père du père ect...)?
Est-ce que vous voulez connaître des ancêtres récents ou très anciens du temps de la préhistoire?

L'haplogroup du chromosome Y vous donnera plutôt des informations pré-historiques!
Voulez-vous vraiment continuez dans cette voie?

treb15
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ologum1 kirjoitti:
07 Tammikuu 2020, 16:45
Mon AAGP est né de père inconnu
jerome4 kirjoitti:
04 Helmikuu 2020, 04:32
Je n'ai toujours pas compris ce que vous souhaitiez savoir sur vos ancêtres du coté paternel!
Est-ce que vous voulez connaître seulement votre lignée patrilinéaire (le père du père du père ect...)?
Est-ce que vous voulez connaître des ancêtres récents ou très anciens du temps de la préhistoire?

L'haplogroup du chromosome Y vous donnera plutôt des informations pré-historiques!
Voulez-vous vraiment continuez dans cette voie?
@jerome4 a raison de revenir sur ce point, à moins d'une chance très exceptionnelle :roll: , n'espérez pas retrouver le père de votre AAGP ... via un test plus évolué mais très restrictif sur le chromosome Y

Dans ce cas, relire :arrow: https://www.geneanet.org/forum/viewtopi ... 6#p1638653



En effet, via un test plus évolué mais très restrictif sur le chromosome Y, va vous donner des informations plus précises sur l´origine lointaine de votre lignée paternelle.

ologum1 kirjoitti:
03 Helmikuu 2020, 21:57
oui, FTDNA me donne R-M198 comme haplogroup...

https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-M198

https://yfull.com/tree/R-M198/

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroupe_R1a_ADN-Y.shtml#subclades

http://scaledinnovation.com/gg/snpTracker.html?snp=R-M198
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