Vastaa Viestiin

DNA-onderzoek

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2325
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Aan iedereen - Onlangs een interessant interview gehoord op de radio...
Het gesprek met prof. P. Borry nu gelukkig online ontdekt en wil het hier graag doorgeven. 
Kritisch en met waarschuwingen van prof. G. Matthijs, ook... tegenover de nazaten.
Het gaat over hoe DNA-databanken anonieme spermadonoren kunnen verraden
bij het achteloos prijsgeven van DNA-gegevens aan commerciële bedrijven
in plaats van aan universitaire centra die er behoedzaam mee omspringen.

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2325
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 07 Toukokuu 2018, 09:19

In 2018 viert Familiekunde Vlaanderen ’10 jaar genetische genealogie in de Benelux!’
Het doet dit in stijl met uitgebreide studienamiddagen, verspreid over gans België en Nederland.
Tijdens deze studienamiddagen wordt dieper ingegaan op de zin en onzin van genetische genealogie.
Kan je met DNA bijvoorbeeld bewijzen Spaanse voorouders te hebben?
Zijn online doe-het-zelfkits voor DNA-onderzoek wel betrouwbaar? (*)
En wat leer ik over mijn stamboom aan de hand van mijn DNA-profiel? (…)

Lees verder : https://dna-benelux.eu/node/53 - De laatste infonamiddag :
zaterdag 12 mei 2018, Genadedal Ontmoetingscentrum (Grote Zaal), Velderblok 2A, 3010 Leuven.
Familiekunde Vlaanderen Regio Leuven is lokale partner voor deze infonamiddag.

(*) zie ook : https://nl.geneanet.org/forum/viewtopic ... 2&t=588999 (10 reacties).
PS - Vorige bladzijde via cijfertje 1 rechtsonder of ,-boven.

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2325
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 16 Marraskuu 2018, 08:34

Op het blog al doorgegeven, maar toch ook hier vermelden :
https://familiekunde-vlaanderen.be/nieuws/25-november-2018-lezingworkshop-%E2%80%98hoe-dna-jouw-afkomst-kan-bepalen%E2%80%99 + verdere linkjes.
Naar aanleiding van de Dag van de Wetenschap organiseert genetisch genealoog dr. M. Larmuseau de lezing & workshop :
“Hoe DNA jouw afkomst kan bepalen”, dit op zondag 25 november te Leuven;
dan wordt de universiteitsstad omgetoverd tot de stad van de wetenschap, voor jong en oud, voor iedereen die nieuwsgierig is!

wernervols
wernervols
Viestit: 50
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 30 Marraskuu 2018, 19:34

Bestaat er nog geen mogelijkheid om je DNA resultaat hier op Geneanet bij te voegen?
Ik ben nog niets tegengekomen?

Mvg

Werner Vols

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2325
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 30 Marraskuu 2018, 22:05

Hallo Werner,
Nee, er bestaat bij Geneanet geen mogelijkheid om je DNA-profiel toe te voegen
en dat om de eenvoudige redenen dat zulks verboden is in Frankrijk en GNN Frans is,
zie ook mijn reactie van 13.08.2017 op blz.1 (via cijfertje 1 rechtsboven of ,-onder).
Ook in volgend artikel wijst men erop om voorzichtig om te springen met DNA-gegevens : :
https://nieuws.kuleuven.be/nl/campuskrant/1617/07/online-dna-tests-verre-van-onschuldig
DNA-studie wordt meer & meer een belangrijke 'hulpwetenschap' voor de genealogie en
aan iedereen zijn mening en keuze maar, toch opletten hoe & met wie we gegevens uitwisselen.
Groetjes, Greta

wernervols
wernervols
Viestit: 50
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 30 Marraskuu 2018, 22:41

Bedankt Greta ;-)

jvankeymeulen
jvankeymeulen
Viestit: 64

Re: DNA-onderzoek

Viesti 20 Tammikuu 2019, 15:22

Ben eigenlijk wel benieuwd of dna onderzoek nuttig kan zijn. Mijn oudvader, (de verste voorouder de mannelijke lijn volgende) is namelijk een natuurlijke zoon geboren in 1806 toen onze contreien onder Frans bewind stonden. Met DNA onderzoek kan men dus het y-chromosoom opsporen in mannelijke lijn. Vraag me alleen of hoe nauwkeurig dit is. Ben er niet veel mee als de resultaten zeggen 100% N-W Europa. Maar als het zou kunnen gedetailleerd en betrouwbaar stellen dat ik bijvoorbeeld langs mannelijke lijn Frans bloed heb, kan het veel ophelderen over de onbekende vader van mijn oudvader, kan natuurlijk ook gewoon een Vlaming geweest zijn uit hetzelfde dorp. Maar volgens mij is het DNA onderzoek nog niet nauwkeurig genoeg heb al youtube videos gezien van mensen die bij een 3-tal bedrijven de test uitvoeren en telkens andere percentages hadden.

nbrussee
nbrussee
Viestit: 4
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 20 Tammikuu 2019, 19:29

Dna onderzoek kan nuttig zijn(volgens mij) om personen met hetzelfde DNA profiel te vinden.
Ik heb uitgebreide Y- DNA tests laten doen en ik heb een link nr de Limoge adellijke lijn in Frankrijk.
Maar HOE kun je dan de stamboom opzetten?
Mijn voorvader trouwde in 1639 zonder achternaam in Rijnsburg. Waarom geen achternaam? Moeilijk te verstaan?
Er zijn links naar De Broche/Brosse/Bros/Brusset/Brusé en dergelijke klankverwante namen.
Er is een Link naar Karel de Grote/Tempeliers/clovis1
Wij komen er niet goed uit.

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2325
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 20 Tammikuu 2019, 20:58

Of je onbekende oudvader een Fransman zou zijn, Joachim, geef ik maar een kleine kans...
Vanaf 1800 werden er veel onwettige kinderen geregistreerd want het was de tijd dat dorpsbewoners naar de steden trokken
om er te werken; sommigen bleven er definitief, anderen slechts tijdelijk... Een tijd waar de sociale controle wegviel...
Zo ging de moeder van mijn oudmoeder vanuit Adegem (O.Vl.) zo'n 40km verder in Brugge gaan 'dienen' alwaar haar dochter,
mijn oudmoeder werd geboren (1799) 'zonder vader'... Kort daarop ging ze met 'haar pakske' terug naar haar dorp.
Een kind van de 'sjieke' heer des huizes of van zijn knecht? Wie zag het zeggen?
Nu als jij (en ook ik) het mysterie via DNA willen ophelderen, dan moeten er DNA-resultaten van een wettelijke nazaat
van die onbekende vader in een DNA-database zitten...
Hier hebben we het niet over sporen van verre Vikings (hebben veel 'Lage Landers' overigens),
maar over een relatief 'dichte' ongekende voorvader...
Enerzijds veel makkelijker op te sporen, maar anderzijds is de kans nog klein dat er al
DNA-resultaten van die onbekende voorvader zijn nazaten zijn of van zijn (over)(groot)ouders...

Je kan het - zoals jij het hier stelt - ook proberen via het eventuele percentage Frans bloed in je aderen, maar - weet wel -
dat Oost,- en West-Vlaanderen in vorige eeuwen vrij grote Franse migraties hebben gekend; dat zie je trouwens aan
de vele Franstalige achternamen of vervlaamste namen vanuit het Frans in de stambomen van beide provincies.
Ter vergelijking : in de stamboom van mijn Kempense man komt geen enkele Franstalige naam voor!
Met andere woorden : doorheen de eeuwen hebben Oost,- en West-Vlamingen sowieso Frans bloed in hun aderen!
Idem voor Nederland, Nic, met zijn 'Protestantse' migraties vanuit Frankrijk naar het tolerante Nederland.

En, dat commerciële bedrijfjes met allerlei percentages komen aandraven bewijst niet alleen
hun niet pure wetenschappelijke manier van werken (zie tekstjes op vorige bladzijde via cijfertje 1 rechtsboven),
maar hangt ook af van de grootte van hun DNA-database (hoe meer DNA-tests, hoe meer kans natuurlijk).
Ziezo, hopelijk heb je wat aan mijn bedenkingen. mvg, Greta

nbrussee
nbrussee
Viestit: 4
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 21 Tammikuu 2019, 10:14

Gretha, bedankt voor je reactie. Het is jammer dat Frankrijk moeilijk doet over DNA proeven. Je kunt diverse vormen laten bepalen waarvan de gezondheid test moeilijk ligt bijv. Voor verzekeringen, maar in Estland stimuleert men het juist daarvoor om ziektes op tijd te bestrijden. In mijn geval zouden genealogische tests in België en Frankrijk gepubliceerd moeten worden om die miljoenen vluchtelingen en Hugenoten weer een tehuis te geven. Het woord Hugenoot stam af van een van
Mn eerste voorouders in Frankrijk Hugues die voorouders hadden ca 3/4 van Frankrijk in hun bezit.....

Als je een DNA code hebt ontvangen dan zou je op cijferreekscode moeten vergelijken met codes die overeen komen
met andere DNA codes in die cijferreeksen Tref je er eentje, dan zou je contact moeten maken met de eigenaar
die dan nog anoniem is. Dan Kun je toch misbruik uitsluiten?
Je zou zelfs in die DNA code een eindgetal/cq code aanbrengen die eenmalig gebruik mogelijk maakt.
Totnutoe heb ik helaas weinig vergelijkingen kunnen maken en is het jammer van de gemaakte kosten ...

wimdeckers
wimdeckers
Moderator
Viestit: 6334

Re: DNA-onderzoek

Viesti 21 Tammikuu 2019, 11:26

DNA-tests zijn nogal een impact op de privacy.

Vorig jaar was er in een Nederlands TV-programma een vrouw die afkomstig bleek te zijn van de zelfde zaaddonor in een kliniek in Amsterdam asl een vrouw in Canada. Deze vrouw kreeg een brief uit Canada van iemand die dat had ontdekt via zo'n DNA-test. De vrouw in Nederland had zo'n test voor haar verjaardag gekregen, maar had aangegeven dat zij slechts haar etnische afkomst wilde weten, en dat het resultaat dus niet bestemd was voor het zoeken naar nog levende familie.
Wel erg vreemd dat ze dan toch door nog levende familie benaderd werd, want die vrouw in Canada had dus wel gewoon haar gegevens gekregen.

Er kan helaas veel meer met DNA, en men dient er gewoon heel erg voorzichtig mee te zijn aan wie men dat afstaat. Om allerlei misbruik, zoals dus bijvoorbeeld doorverkoop, te voorkomen.

Commerciëel gebruik is geen optie voor DNA. Het risico is gewoon te groot dat er misbruik van wordt gemaakt voor eigen gewin, zoals nu al op wordt gedaan door sommige genealogische sites, in combinatie met verkoop van de data aangeleverd door gebruikers.

Geneanet is van oorsprong een Franse site, met het merendeel Franse gebruikers, die waarschijnlijk ook allemaal weer voornamelijk van Franse afkomst zijn. DNA-onderzoek zal voor hen dus blijkbaar niet echt interessant zijn.

Daarbij kan men grote vraagtekens plaatsen bij waar de sites hun etnische data vandaan hebben. beweringen dat iemand af zou kunnen stammen van Karel op basis van DNA ? Hebben ze Karel dan opgegraven, en bruikbaar DNA afgenomen ? Of baseren ze dat op DNA-materiaal vergaard bij nog levende personen die een stamboom hebben opgebouwd naar Karel, waarvan het merendeel dan ook nog twijfelachtig ?

Dat zou overigens wel een commerciëel succes kunnen zijn : een stamboomsite met miljoenen stambomen op laten bouwen door gebruikers, die vervolgens voor data van anderen dienen te betalen, om dan daarnaast een DNA-site te plakken waar gewoon wordt gekeken of er gebruikers bekend zijn met hetzelfde DNA, of zelfs wordt gekeken of de persoon die zijn DNA afstond wellicht gewoon in een van de stambomen bekend is, om zo via de stambomen te komen tot een etnisch verhaal.
Dat scheelt een hoop graafwerk, en wordt gewoon door de gebruikers zelf gevuld...

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2325
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 06 Huhtikuu 2019, 10:33

(1)
nazaten van Pieter Bruegel de Oude gezocht, zie :
https://nl.geneanet.org/actueel/post/2019/04/gezocht-nazaten-van-pieter-bruegel-de-oude-ca-1525-1569
Pieter Breugel sr, ook wel de 'Boerenbreugel' genoemd, is de favoriete kunstschilder bij uitstek voor ons genealogen
vanwege zijn vele gedetailleerde, rake voorstellingen van de 'gewone' mens uit de 16de eeuw
(wellicht ook nog zo voor onze 17de eeuwers), zie vertrekbasis : https://nl.wikipedia.org/wiki/Pieter_Bruegel_de_Oude
>>> + verdere linkjes, schilderwerken en... een stamboom met enkele nazaten tot 1672.

- Voor verdere en andere afstammelingen : een begin van opsporen via onze GNN-zoekrobots!
- Nu in samenwerking met gerenommeerd 'DNA-specialist' dr. M. Larmuseau
- Mogelijke naamvarianten : (van) Breugel, Brugel, van Bro(e)g(h)el(e), met dien verstande dat P.B. rond 1525
meer dan waarschijnlijk te Breda (Noord-Brabant, NL) werd geboren.
- En, hoe meer nazaten er kunnen worden gededecteerd, hoe meer zicht op het DNA van Pieter Breugel de Oude!

(2)
https://familiekunde-vlaanderen.be/nieuws/symposium-dochters-van-eva-wat-mtdna-allemaal-over-uw-afkomst-kan-vertellen
citaat : Een symposium over de aspecten van het onderzoek naar en de resultaten van vrouwspecifiek DNA.
Ieder kind heeft DNA van zijn vader en moeder. Maar het DNA in de energiecentrales in iedere cel, het zogenaamde mtDNA,
kan alleen door moeders worden doorgegeven aan hun kinderen. Met mtDNA zijn dus uw voormoeders en haar zusters op te sporen.
Noteer nu alvast 19 september 2019 in uw agenda, de Nederlandse Genealogie Vereniging (NGV) verwacht u te Tiel (NL) voor 10u.
Lees verder : https://dnaintiel.nl/ (met gerenommeerde Nederlandse 'DNA-specialisten' + dr. M. Larmuseau.

(3)
https://www.demorgen.be/nieuws/dna-testje-doen-via-een-buitenlandse-website-dat-is-veel-minder-onschuldig-dan-het-lijkt~b5ee0967/

fverbeeck
male
Viestit: 5

Re: DNA-onderzoek

Viesti 22 Helmikuu 2020, 11:10

Genealogische DNA-testen kunnen erg interessant zijn als je papieren stamboom vastloopt.

Maar er wordt nogal wat onzin verteld over DNA en vooral aan bangmakerij gedaan.

Daar zijn verscheidene oorzaken voor : het is een moeilijke materie, men moet goed definiëren wat men wil bereiken of komt dikwijls bedrogen uit, goedkoop bestaat niet, men laat zich verleiden door marketinggezwets van sommige firma's en meestal slaat men goede raad in de wind want men weet het zelf beter...

Extreem gesteld : als je iets gaat eten of drinken laat je met je lippen of vingers je DNA achter, elk individu met slechte bedoelingen die dan je glas of bord ontvangt kan dan aan je DNA.

Als mensen een irisscan moeten ondergaan, vingerafdrukken moeten laten nemen, hun elektronisch medisch of belasting dossier laten samenstellen, met camera's overal gefilmd worden, operating systems, browsers en sociale media gebruiken, een electronische klantenkaart gebruiken etc... wordt hier nog weinig commotie over gemaakt in verhouding tot DNA. Besef wel dat al die gegevens veel gretiger ingekeken en commercieel gedeeld worden dan je DNA

Een goede DNA test bij een firma die uw privacy respecteert, kost behoorlijk wat geld. Bij goedkopere testen geeft men zijn privacy meestal op want voor niets gaat de zon op. Het zijn dan meestal diegenen die zich laten vangen door die firma's die dan achteraf komen klagen en anderen bang maken. Bezint voor ge begint, ga te luisteren bij mensen met ervaring.

Sommige firma's bieden goedkope tests aan omdat ze je DNA laten testen in Chinese labs wat ten stelligste af te raden is. Vergewis u er steeds van dat uw test ofwel in Europa of in de VS gedaan wordt en dat uw DNA-staal ook daar bewaard wordt via de Europese privacywetgeving.

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2325
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 22 Helmikuu 2020, 12:59

Een inhoudelijk degelijk en genuanceerde tekst, mr. Verbeeck (even naar boven scrollen).

Voor wie zich wat wil verdiepen in de 'moeilijke materie' die DNA-research en -testen zijn,
zijn de onderzoeken en publicaties van prof. dr. M. Larmuseau een echte aanrader.
In Vlaamse Stam, het tijdschrift van Familiekunde Vlaanderen publiceert hij sedert 2013
in ieder nummer een degelijk, maar voor ons leken begrijpbaar thematisch artikel.
Leden van Familiekunde Vlaanderen krijgen het blad automatisch, maar je kan ze achteraf ook apart bestellen
of in gespecialiseerde bibliotheken en archieven inzien. Zie : https://familiekunde-vlaanderen.be/tijdschrift

Een delicaat probleem dat zich kan stellen is dat van onthullingen over ouderschap...
Niet te onderschatten als je het in eigen dichte familie te weten komt!...
Dr. M.L. en zijn team hebben evenwel door het grootschalige project 'de geniale stamboom' in 2019
wetenschappelijk kunnen aantonen dat er doorheen de eeuwen slechts iets meer dan 1% koekoekkinderen zijn
voor Vlaanderen, Nederland en de meeste Europese landen,
wel met uitschieters in de 19de eeuw, meer bepaald in de steden en onder de armere klasse.

Het extreme voorbeeld van speekselresten op een drinkglas of bestek mag ons inderdaad niet 'paranoia' maken.
Toch is er nu al wetenschappelijke research naar... speekselresten op antieke (niet recente!) Ansichtkaarten
en de eerste positieve resultaten zijn er al. Maar... ook weer niet zo simpel!
Wie kleefde die postzegel op de kaart?... Misschien wel DNA van de postman of eender wie.
Kaarten moeten in ideale omstandigheden (droog en niet te warm) zijn bewaard
en - vooral - respecteren van de privacy bij 'recentere' kaarten! mvg, Greta

PS - Wie een interactieve lezing van M.L. wil bijwonen : https://familiekunde-vlaanderen.be/nieuws/infosessie-mamamito-op-zoek-naar-onze-voormoeders.
Ook in Nederland geeft hij soms voordrachten; ik laat het hier dan weten.

jozefien1961
female
Viestit: 60
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.

Re: DNA-onderzoek

Viesti 04 Maaliskuu 2020, 12:04

Niet dat ik iets te verbergen zou hebben, maar zou dit zomaar kunnen gebeuren ?
Scannen0001.jpg

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Genealogisch Praatcafé”