Vastaa Viestiin

Een stomme vraag, echt iets voor een praatcafé

verdonckw
verdonckw
Viestit: 110
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Een stomme vraag, echt iets om aan de toog van een praatcafé over te l*llen.  :)
Via DNA onderzoek ben ik een verwant tegengekomen met een gemeenschappelijke ouder uit +/- 1290 ongeveer de 23ste generatie. Maar heeft er iemand een idee hoeveel generaties je moet terug gaan om rond het jaar 0 uit te komen? En hoe wordt dat eigenlijk berekend?
Dit is Verdonck, die stoute gast,
Wiens kaekebeen elck een aen tast.
Op niemant, groot, noch kleijn, hij past,
Dies raeckte hij in 't werckhuis vast.
anno 1627

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2245
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Hallo Walter,
Voor een antwoord op je vragen verwijs ik eerst naar enkele forumplaatsjes; 
zie eens of je hier al wat mee verder komt :
http://nl.geneanet.org/forum/?topic=523864.0,
vooral dan de links bij de tekstjes # 1 en 2
En over DNA-onderzoek hadden we het in volgend debat :
http://nl.geneanet.org/forum/?topic=510407.0
mvg, Greta

wimdeckers
wimdeckers
Moderator
Viestit: 5656
Tja, dat hangt er een beetje vanaf hoe jong men huwde en kinderen kreeg. Daar is dus niet veel over te zeggen, behalve wat berekeningetjes onder voorbehoud.

Stel dat men gemiddeld op 20-jarige leeftijd een kind kreeg, dan zit je dus op 5 generaties per eeuw ofwel 20 maal 5 is 100 generaties.
Daarbij kun je dan gelijk de vraag stellen of je afstamt van het jongste kind of van het oudste kind. Nemen we dan eens gemiddeld 30 jaar per generatie, dan komen we uit op ongeveer 67 generaties.
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.

Uitgaande van 23 generaties na 1290 kunnen we dan het sommetje nog wat anders maken. We hoeven dan immers nog maar te gokken tot aan 1290. Dan komen we dus vanaf het jaar nul tot heden op ergens tussen de 88 (65+23) en 66 (43+23) generaties uit.

Nog simpeler rekenen levert 725 / 23 geeft 31,52 jaar gemiddeld per generatie en dan dus 2015 / 31.52 is circa 64 generaties.
Maar waarschijnlijk ligt dat aantal hoger omdat men vroeger toch wel op jongere leeftijd kinderen zal hebben gekregen. Men leefde immers ook korter.




greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2245
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Duidelijk & volledig antwoord van Wim,
zo komt het dat iemand bvb KDG via zijn 35 à 42ste generatie in zijn stamboom heeft...
Maar ;-) het volstaat ook even de GNN-zoekrobot te raadplegen
en Charlemagne / Karel de Grote (en varianten) op te vragen en...
dan krijg je daar bvb 3.226 GNN-stambomen met deze Europese patriarch.
>>> de meerderheid stopt wijselijk zijn stamboom rond deze periode,
>>> maar... nogal wat gaan lustig verder tot aan dat 'eerste' echtpaar...
De generaties liggen inderdaad dichter bij elkaar en... nogal wat we nu
'kindbruiden' noemen, werden al rond hun 16de uitgehuwelijkt!...
da-aag, Greta

Nog een nakomertje :
PS - Nog enkele stamboomaantallen...
- Karel de Grote (748-814) : 2.285 (NL-talig gebied veel kleiner dan F-talig gebied!),enz.;
- Hildegarde de Vintzgau (ca.750-783), de echtgenote waarmee KDG het langst gehuwd was en
  waarmee meest kinderen : 5.887 (> haar naam is eenduidiger dan die van haar gemaal).
>>> gewoon verder scrollen naar oudere generaties, tot aan het jaar nul dus.


verdonckw
verdonckw
Viestit: 110
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Inderdaad, naargelang hoe je het uitrekent krijg andere resultaten, als ik +/- 72 generaties tot het jaar 0 neem zal ik wel niet ver uit de buurt zijn.
Ik dacht dat er misschien een formule voor bestond, een formule die rekening hield met de verschillende variabelen. Met de DNA onderzoeken in de genealogie, en de verre verwanten die men daardoor terugvind, leek het me interessant te weten hoe men zoiets berekend. Maar het is dus een beetje natte vinger werk.
Dit is Verdonck, die stoute gast,
Wiens kaekebeen elck een aen tast.
Op niemant, groot, noch kleijn, hij past,
Dies raeckte hij in 't werckhuis vast.
anno 1627

wimdeckers
wimdeckers
Moderator
Viestit: 5656
Inderdaad natte vingerwerk  ;) .

Want hoewel men wellicht wel redelijk kan vastleggen op welke leeftijd het eerste kind geboren werd, wil dat dus niet zeggen dat dat het kind is die steeds in rechte lijn staat. Dus soms is men afstammeling van het jongste en soms van het oudste kind uit een gezin. Dus blijft gissen...

greetjepittery
greetjepittery
Moderator
Viestit: 2245
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Ja... plus hoe verder in de tijd, hoe groter de verschillen zijn!
(zie hiervoor, tekstje #3 + nakomertje)
Ga nog een kritisch tekstje plaatsen bij 'Oude stambomen"
da-aag, Greta

PS-09.11.2015 - Nog een aanverwant topic :
http://nl.geneanet.org/forum/?topic=525281.0


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Genealogisch Praatcafé”