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"Campagne contre l'Allemagne du... au ..."

tbidault
male
Viestit: 143
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Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonsoir,
il est inscrit sur le matricule de mon arrière arrière grand père (Antoine Bidault) Campagne conte l'Allemagne du 2 aout 1914 au 10 janvier 1915. Alors tout simplement que cela signifie t il précisément ?
Merci d'avance

Cdlt
tbidault
Liitteet
antoinebidault2.JPG
registres matricules classe 1887 Antoine Bidault
Cordialement,
BIDAULT Thomas
tbidault

gillereau
gillereau
Viestit: 2349
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Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour

Dommage que vous n'ayez pas mis le reste de la fiche matricule, on aurait peut être pu mieux comprendre

Il s'est retrouvé dans une unité combattante dès le début de la guerre (2/8/1914) et en 1915 il a été renvoyé à la maison, sans doute en raison de son âge (voir la case la plus à droite)

Cordialement

Daniel

psaliou
psaliou
Viestit: 11656
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
gillereau kirjoitti:
25 Elokuu 2019, 03:19
.....
Il s'est retrouvé dans une unité combattante dès le début de la guerre (2/8/1914) et en 1915 il a été renvoyé à la maison....
.....
Bonjour,

Les GVC (Garde des Voies de Communication) ne sont pas des unités combattantes. On y trouve les mobilisés les plus âgés (Réserve de la Territoriale). https://combattant14-18.pagesperso-orange.fr/Pasapas/E315GVC.html

La classe mobilisée la plus ancienne est la classe 87, ces hommes seront renvoyés dans leur foyer au bout de quelques semaines/mois, à la fin de leurs obligations militaires. C'est le cas d'Antoine Bidault.
https://combattant14-18.pagesperso-orange.fr/Pasapas/E316FinObli.html

La notion de "Campagne contre l'Allemagne" ne signifie pas qu'il y a présence au front. Tous les mobilisés, quelquesoit leurs affectations, sont en "campagne contre l'Allemagne".
La différence entre les unités au contact direct de l'ennemi (zone "Aux Armées") et les autres (zone "à l'intérieur") se fait sur le niveau de la pension:
-campagne double (CD) aux Armées;
-campagne simple (CS) à l'intérieur.
Kenavo,
Pierre

delsergio
male
Viestit: 2456
Bonjour
Décret du 3 décembre 1914, Relatif au maintien de la classe 1887 à la disposition du ministre pour la durée de la guerre (Journ. off. du 5 décembre 1914).
Art. 1er. — Demeureront à la disposition du ministre de la guerre, en vue d'un appel éventuel, et jusqu'à la cessation des hostilités, les hommes appartenant à la classe 1887 qui n'ont pas encore été effectivement incorporés.
Sont maintenus jusqu'à la fin de la guerre, dans les corps mobilisés dont ils font partie, les hommes de cette même classe qui ont été précédemment appelés.
Sur la fiche matricule, il est indiqué qu'il est renvoyé dans ses foyers suite à une circulaire ministérielle du 27/12.
Le décret du 3/12 a donc dû être assoupli.
Kuva

tbidault
male
Viestit: 143
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Tarkastele heidän sukupuutaan.
D'accord,
merci pour toutes ces informations très utiles. Il est vrai que les registres matricules ne sont pas toujours très simples à comprendre... Puis je vous solliciter une dernière fois pour une autre fiche matricule à propos du même sujet ?

Si vous le voulez bien voici le lien:
http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/regmatmil/osd.php?clef=Groscolas-Paul%20Ernest-1895-1001-Alg%C3%A9rie-Oran-1875-12-27-Tlemcen-Oran-

Cdlt
tbidault
Cordialement,
BIDAULT Thomas
tbidault

walioun
walioun
Viestit: 7139
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tbidault kirjoitti:
25 Elokuu 2019, 01:00
………………..il est inscrit sur le matricule de mon arrière arrière grand père (Antoine Bidault) Campagne conte l'Allemagne du 2 aout 1914 au 10 janvier 1915. Alors tout simplement que cela signifie t il précisément ?...…………….
Bonjour,

Qu'il était en Allemagne dans ces dates.

C'est la même chose pour Paul Brocolas, mais il doit y avoir pas mal de journées classées combattantes, vu qu'on est dans les Zouaves. ;)
Viimeksi muokannut walioun, 25 Elokuu 2019, 13:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cordialement

Henri

Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant les demandes d'aide qui peuvent l'être via le forum.

daline5
daline5
Viestit: 1591
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walioun kirjoitti:
25 Elokuu 2019, 13:25
tbidault kirjoitti:
25 Elokuu 2019, 01:00
………………..il est inscrit sur le matricule de mon arrière arrière grand père (Antoine Bidault) Campagne conte l'Allemagne du 2 aout 1914 au 10 janvier 1915. Alors tout simplement que cela signifie t il précisément ?...…………….
Bonjour,
Qu'il était en Allemagne dans ces dates.
Alors non, non ! Campagne contre l'Allemagne ne veut absolument pas dire qu'il était en Allemagne, mais qu'il a participé pendant cette période à la guerre contre les Allemands.
Cordialement

walioun
walioun
Viestit: 7139
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daline5 kirjoitti:
25 Elokuu 2019, 13:30
walioun kirjoitti:
25 Elokuu 2019, 13:25
tbidault kirjoitti:
25 Elokuu 2019, 01:00
………………..il est inscrit sur le matricule de mon arrière arrière grand père (Antoine Bidault) Campagne conte l'Allemagne du 2 aout 1914 au 10 janvier 1915. Alors tout simplement que cela signifie t il précisément ?...…………….
Bonjour,
Qu'il était en Allemagne dans ces dates.
Alors non, non ! Campagne contre l'Allemagne ne veut absolument pas dire qu'il était en Allemagne, mais qu'il était était dans une unité combattante contre les Allemands. ……….
Pour information une Unité est classée combattante lorsqu'elle a des actions de feux.
Ce sont ces journées, classées combattantes, qui permettront ensuite au soldat d'obtenir la carte du Combattant, à condition qu'il totalise dans l'Unité un minimum de 90 jours classés combattants.

Cette classification à aussi l'avantage pour les employé du publique de rajouter en plus de leurs temps passer au service de la fonction publique.
Le total, en journées, de la campagne dite campagne simple
Le double, en journées, de la campagne classée combattante

Henri qui totalise 298 jours classés combattant sur 12 mois de campagne.
Campagne.JPG
PS : Les critères d'obtention de la CC pour les AFN, étaient en 1975, les même que ceux de 14/18 et suivants.
Cordialement

Henri

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tbidault
male
Viestit: 143
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,
Donc si j'ai bien compris Paul Groscolas était dans les tranchées. En revanche Antoine Bidault n'était pas sur le front.
Cdlt
tbidault
Cordialement,
BIDAULT Thomas
tbidault

delsergio
male
Viestit: 2456
Les règles d'attribution d'une période "Campagne contre l'Allemagne" sont assez complexes.

Un militaire classé dans les services auxiliaires n'a pas droit à ces jours de campagne.
Exemple : http://www.archives36.fr/ark:/30439/s005a819cabe12ae/5a819cabef251

La période passée en tant que détaché agricole semble être prise en compte.
Exemple : http://www.archives36.fr/ark:/30439/s005a819cabe12ae/5a819cac05030

Par contre, pas la période passée en tant que détaché ouvrier !
Exemple : http://www.archives36.fr/ark:/30439/s005a819cabe12ae/5a819cabf07fe

Quant aux cheminots affectés spéciaux, ils semblent être traités comme des combattants.
Exemple : http://gard.viewer.anaphore.org/viewer/FRAD030_1R0773/FRAD030_1R0773_0093_0001.jpg

Les militaires qui restent à l'arrière (au dépôt ou ailleurs) ont aussi droit à ces périodes.
Exemple : https://www.geneanet.org/forum/viewtopi ... 0&t=636557

Ceux qui alternent des périodes à l'arrière et au front ont souvent droit à un détail des périodes CS (Campagne simple) et CD (Campagne double).
Kuva

tbidault
male
Viestit: 143
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
D'accord,
Il me semble avoir compris que Paul Ernest Groscolas était dans une unité combattante et Antoine Bidault dans les GVC.
Est ce bien ça ?

Cdlt
tbidault
Cordialement,
BIDAULT Thomas
tbidault

delsergio
male
Viestit: 2456
Les GVC ne sont pas vraiment une unité militaire, c'est plus une fonction particulière au sein d'un régiment d'infanterie territoriale au même titre que la défense des forts, des places fortes ou de tout ouvrage sensible.
Les RIT des régions du Nord et de l’Est se trouvèrent engagés au tout début du conflit pour défendre leurs villes et villages. Il se peut donc que même des soldats classés GVC aient eu à se battre.
Kuva

tbidault
male
Viestit: 143
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
D'accord,
merci pour votre explication. Et Paul Ernest Groscolas était par contre dans les tranchées si j'ai bien compris ?

Cdlt
tbidault
Cordialement,
BIDAULT Thomas
tbidault

Vastaa Viestiin

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