Vastaa Viestiin

retrouver les poilus et familles qui ont laissés 2 inscriptions dans les tranchées françaises du HWK dans les vosges

danderuelle
male
Viestit: 31
bonjour
je me présente je fais partie d'une association le AHWK vosges(voir internet)
mon nom Daniel DERUELLE 25150 Bourguignon
je fais appel à la communauté pour résoudre une énigme .
retrouver les poilus qui ont laissés leurs inscriptions dans un secteur français .
un sous bassement d'une artillerie de tranchée .
voir les 2 fichiers les noms et le régiment concerné.
que voit on?
les noms GAZAN en minuscule
HENRI MARCEL et CADENE(L ou T ou ?)
VILLEVIELLE (sans I avant le L)
et MA???
et 2ème inscription le 2ème REG de montagne
ce qui a conduit ma
1ere recherche vers la ville de VILLEVIEILLE
mais les résultats sont décevants malgré l'aide des membres de la mairie ;
de la présidente du cercle généalogique du gard lozere ;
de la présidente du patrimoine de Villevieille ;
pas de résultats probants .
j'ai travaillé sur les fichiers matricules ....
j'ai trouvé un GAZAN Raymond Alphonse né à Sauve et a appartenu au 2ème regiment de montagne
avec toutes ces recherches
et ma réflexion va vers VILLEVIELLE (sans I) serait peut être un nom.
et les prénoms seraient des noms de famille
je piétine
et je fais appel à la communauté pour trouver des idées et peut être des solutions .
merci de me lire
et à bientôt pour nos échanges
bonne soirée
Daniel
Liitteet
DSC_0459.JPG
photo HWK 2020 vosges 1
IMG_2421.JPG
photo HWK 2020 vosges 2

buhotmarc
buhotmarc
Modératrice bénévole
Viestit: 36464
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

Pour info : question transférée dans le forum "Vie quotidienne / Nos ancêtres dans la Grande Guerre" plus approprié que les questions techniques concernant geneanet :)

Cordialement
Monique
Modératrice bénévole, sans lien de subordination avec geneanet
------------------
Bouton (sous l'identifiant)  AIDE

psaliou
psaliou
Viestit: 11334
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

Je lis: GAZAN Marcel; Henri CADENE..; VILLEVIEL... Ma.i..

Le site du Grand Mémorial donne:

- 4 GAZAN ayant Marcel dans leurs prénoms.
- 39 résultats dont 4 CADENET Henri plus les variantes de patronymes.
- 14 résultats avec VILLEVIEILLE dont un Ossian Marius qui n'a pas de lien évident avec le 2e RAM.

http://www.culture.fr/Genealogie/Grand-Memorial

Le HWK: https://fr.wikipedia.org/wiki/Hartmannswillerkopf

Il est difficile de dire que le 2e RAM dans sa totalité, était dans les Vosges à un instant donné- Extrait de l'historique:
2e RAM.JPG

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6313365h/f1.image

Sur le site MémorialGenWeb, il y a 4 relevés pour le décès de 3 hommes du 2e RAM au Hartmannswillerkopf (68) à la date du 24/12/1915.
Kenavo,
Pierre

danderuelle
male
Viestit: 31
merci Pierre
pour tes recherches
le 2ème régiment d'artillerie de montagne a bien combattu au hartmannswillerkopf (vieil armand )en oct 1917 )
sur l'inscription apparaît le 86 ème batterie
c'est le 88 ème batterie qui a combattu à l'étranger.
nous ne sommes pas au bout ....
je pense que la plupart de ces poilus vient du midi
gard bouches du rhône en particulier
enfin
bonne journée

pelisson
pelisson
Viestit: 2229
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,
Voici une énigme intéressante !
Une remarque, il existe aussi une caserne Gazan à Nice
https://www.nicematin.com/vie-locale/la-caserne-gazan-va-devoiler-une-plaque-hommage-en-lhonneur-du-soldat-antibois-du-111e-ri-tombe-a-dieuze-en-1914-178406
Toutefois, je m'interroge sur le 1er mot, n'y aurait-il pas un "u" ce qui donnerait Gauzan ?
Là je n'ai plus le temps mais un coup d'oeil sur les conscrits des Alpes maritimes me semblerait une bonne piste (C'est où sont nés le plus de Gazan d'après géopatronyme).
Il y a aussi des pistes à vérifier dans le recherche généanet sur un Henri Cadenet.
Pelisson

psaliou
psaliou
Viestit: 11334
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
danderuelle kirjoitti:
25 Helmikuu 2020, 14:04
...
le 2ème régiment d'artillerie de montagne a bien combattu au hartmannswillerkopf (Vieil Armand ) en oct 1917
...
Bonjour,

Je pense qu'il faut dire "des éléments du 2e RAM (Batteries) ont combattu au HKW". Les Batteries sont dispersées en divers lieux au gré des besoins.
Je n'ai pas lu l'historique dans sa totalité et il n'est pas certain que de savoir quelles batteries étaient sur ce secteur et à quel moment fera avancer la recherche mais ce sont des indices qui peuvent servir pour faire des recoupements.

Les périodes de présence dans les Vosges des éléments du 2e RAM ( peut-être associés à ceux du 1e RAM) sont décrites page 21 et 22 de l'historique:

2e RAM 1.JPG
2e RAM 2.JPG
Il y a une présence dès Octobre 1914 et jusqu'à fin décembre 1917.

La 86e Batterie, du Groupe Montverney est sur place de Juillet à Octobre 17 et si cette batterie est formée d'élément de dépôt on peut supposer qu'il s'agit des nouvelles recrues du 1er Avril 1917, probablement encadrées d'artilleurs plus âgés (Réserves, Territoriaux ?)
Viimeksi muokannut psaliou, 25 Helmikuu 2020, 16:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kenavo,
Pierre

psaliou
psaliou
Viestit: 11334
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
pelisson kirjoitti:
25 Helmikuu 2020, 15:14
....
Toutefois, je m'interroge sur le 1er mot, n'y aurait-il pas un "u" ce qui donnerait Gauzan ?
...
Bonjour,
Je ne vois pas de "u":
Gazan.JPG

Il semble manquer un ou plusieurs morceaux (photo 2): est-ce qu'une recherche des possibles manques a été faite?
Nous pourrions avoir: Marcel ....?....; Henri ....?....; CADENE(T) .....?.....; VILLEVIEILLE ....?....; MAR.I..... ....?... sur un morceau manquant à droite.
Viimeksi muokannut psaliou, 25 Helmikuu 2020, 16:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kenavo,
Pierre

danderuelle
male
Viestit: 31
j ai fait une recherche sur les GAZAN
ils se situent vers Sauve dans le gard pour la majorité
et j ai retrouvé un Raymond Aphonse Albert qui a appartenu au 2ème reg d'art de montagne
né le 26/01/1889 à sauve
matricule 1486

pourquoi un U ?

je crois que la remarque sur oct 1917 ce sont bien des jeunes ....
mais je n'ai pas vu de trace du 2ème reg en 1915
pour ce qui concerne le 86 ème batterie
c est la 2ème inscription ...

voilà
à suivre
merci encore
Daniel

danderuelle
male
Viestit: 31
en plus le 2ème reg d'artillerie de montagne est originaire de nice

c'est le midi ....

psaliou
psaliou
Viestit: 11334
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
danderuelle kirjoitti:
25 Helmikuu 2020, 16:42
....
mais je n'ai pas vu de trace du 2ème reg en 1915
...
C'est pourtant bien précisé dans l'historique mais ça n'a pas d'importance s'il s'agit bien de la 86e Batterie.

Peut-être faudrait-il entré dans le détail des JMO.
Viimeksi muokannut psaliou, 25 Helmikuu 2020, 16:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kenavo,
Pierre


danderuelle
male
Viestit: 31
super remarque sur MANGIN
En plus s'il y a des MANGIN qui ont été sur le 2eme reg d'art de montagne
bonne piste ...

merci à tous vous allez m'emmener sur d'autres pistes

ce que je voulais vous dire
c'est que j'ai déjà trouvé la trace d'un français nommé DUVOIS et j'ai retrouvé la famille
et nous avons organisé une visite du champ de bataille avec la famille les notables des vosges les journaux et
cela a été une journée forte en émotions.
c'est mon ami François ROTH qui a trouvé les 2 inscriptions

voilà alors si nous pouvions faire quelque chose de semblable
enfin cela semble plus compliqué
bonne soirée
Daniel

danderuelle
male
Viestit: 31
la photo est compléte
et la remarque sur un éventuel complément sur une autre pierre n'existe pas
cela serait trop facile ;)
je peux vous le dire je n'ai pas vu mais si j'étais à plat ventre

psaliou
psaliou
Viestit: 11334
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Quelqu'un a gratté le sol? Cherché ailleurs dans d'éventuel tas de gravats de déblaiement?....etc....

Il est évident qu'il manque des morceaux
Kenavo,
Pierre

danderuelle
male
Viestit: 31
interprétation de psaliou
C'était ma 1ère interpretation
et ma version a évoluée
mon interprétation de lecture est
et je ne suis pas sûr de mon coup
je développe
le premier mot est en minuscule gazan (écriture seule)
ensuite les 2 prénoms en majuscule
et avec la même écriture CADENE
et VILLEVIELLE
j'étais parti sur CADENEL ou CADENET HENRI MARCEL de Villevieille
mais la piste Villevieille ne m'a pas satisfait
Cela a été décortiqué avec l association de généalogie du gard lozere
quand j'ai recherché les CADENEL
RIEN
et des CADENET se situe vers NIMES
mais henri marcel CADENET sur le fichier matricule RIEN
alors
je suis arrivé avec ma théorie actuelle ce sont tous des noms
mais ????

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Nos ancêtres dans la Grande Guerre”