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Les 600 ans d'Azincourt

gtelletlarente
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Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

Eh oui, les 600 ans c'est demain ......

J'ai pris bonne note mais avant d'envoyer à GNN :

. Aleaumet de Rasse : à priori juste blessé ....
. Colart de Rasse : ça vous dit ?
Amicalement

Gérard

cvanklaveren
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Cordialement
;) Cendrine 8-)

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Mes recherches infructueuses
Inutile de m'envoyer un MP en réponse à un message du forum, je n'y répondrai pas

gondremarck
gondremarck
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cvanklaveren kirjoitti:
24 Lokakuu 2015, 11:31

et oui c'est demain
Malgré le calendrier julien ?  :P

G.

cvanklaveren
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Viestit: 5993
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gondremarck kirjoitti:
24 Lokakuu 2015, 11:36

Malgré le calendrier julien ?  :P

G.
Le plus important dans la tête des gens c'est la date, qu'elle soit en julien ou en grégorien. NA

;D ;D ;D ;D ;D
Cordialement
;) Cendrine 8-)

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gtelletlarente
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Bataille d'Azincourt.
La Curiosité Est Un Vilain Défaut du 22 octobre 2015


http://www.rtl.fr/culture/medias-people/l-homme-l-espace-et-azincourt-dans-la-curiosite-7780210276

Tiens, ça bouge  :D

On continue..
Amicalement

Gérard


lariguette
male
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Bonjour,

Aleaumet de Rasse a en effet survécu à la bataille.
Colart de Rasse appartient à une autre famille,C'est un descendant des châtelains originels de Rasse/Raisse.Colart de Raisse fut écuyer puis chevalier,seigneur de la Hargerie,il s'agit probablement du petit-fils  de Willaume de Raisse dit Buridan,échevin de Douai,seigneur de Bellincamps à Moncheaux.          
En effet,il y a 2 familles de Rasse.il faut distinguer la famille de Rasse,Châtelains originels jusqu'à la fin du XIIIe siècle et la famille de Haveskerque dit de Wiquette/Wisquette/Witeque (branche cadette de la maison de Haveskerque étudiée dans les tomes 2 et 3 des notices généalogiques Tournaisiennes par P.A. du Chastel de la Howarderie) qui reprit la châtellenie de Râches vers 1310 avec Jean sire d'Esquaves (Ecoivres 62 hameau de Mont-St-Eloi) et qui se firent appeler aussi de Raisse ou de Rasse.
René de Belleval en 1865 commet d'ailleurs une erreur dans son ouvrage sur Azincourt en citant Pierre,sire de Rasse en le rangeant dans la famille des châtelains originels et cite d'ailleurs leur blason (d'or à 3 chevrons de sable):C'est faux,en 1415 c'est la maison de Haveskerque dit de Wisquette qui possède la châtellenie de Râches/orchies.(blason:d'or à fasce de gueules avec étoile de sable posée à dextre en franc-canton).
Pierre (fils de Pierre de Wiquete dit l'arabe,combat à Poitiers en 1356) et son cousin Aleaumet (fils de Aleaume de Wisce alias Pépin de Raisse seigneur d'Ecoivres et de Lambres-Lez-Douai vers 1389) sont des Haveskerque dit de Wisquette.
J'espère avoir été le plus clair possible.
Vous pouvez aller sur mon arbre sur généanet identifiant lariguette,tapez haveskerque et vous trouverez la généalogie de cette famille que j'ai essayé de rendre la plus complète.

Cordialement

Yves Régnier

gtelletlarente
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Beau boulot,

Cela rejoint un peu ce que je souhaitais faire avec, la bataille, plan, armorial, bios, bibliographie, sitologie (je ne sais si ça se dit) etc. etc. et avec l'aide de tous....

Je ne suis pas spécialiste d'Azincourt mais un passionné d'histoire et cela tombe bien puisque je suis remonté jusqu'à cette époque.
Quant j'en découvre un qui a participé, je fonce sur la liste pour voir s'il y est.

Malheureusement, ce n'est point possible comme ça sur GNN (voir échanges du début) et les "tous" n'ont pas montré le bout de leur nez (sauf quelques uns que je remercie chaleureusement).

Alors, j'ai gardé la liste, je rectifie certaines petites choses lorsque j'en ai connaissance et une fois de temps en temps, j'envoie la mise à jour à GNN pour remplacer l'ancienne.

J'eusse préféré quelque chose de plus convivial et de collaboratif (malgré les risques de n'importe quoi que cela comporte et, je ne vise personne..).

Au vu de l'extrait, je pense que vous avez quelques longueurs d'avance.

Peut-être qu'un blog ou quelque chose du genre eut été préférable, si j'en juge par la qualité de certains blogs réalisés par des personnes qui ne sont pas forcément des "flèches" en informatique (voir celui de Suzanne Morillon, adhérente âgée de GNN : http://www.blog-city.info/fr/theroulde.php) et moult autres)

Aujourd'hui, je nourris quelques regrets et j'ai une pensée pour mes ancêtres ratatinés à Azincourt (du côté Français et du côté Anglais).

Les 600 ans : c'est aujourd'hui !

Amicalement

Gérard

lariguette
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jfranc kirjoitti:
25 Lokakuu 2015, 12:55
Il faut que je prenne des cours de généalogies :
Pierre de Haveskerque n'est évidemment  pas l'oncle de Gaucher de ROUVROY mais son son grand-père...
Lire et relire...
On ne verra donc pas les deux Henry V (Oivier et Brannaght), ni "Un vendredi en enfer" aujourd'hui....
Bon appétit quand même !
Bonjour,
Gaucher de Rouvroy petit-fils de Pierre de Haveskerque?C'est ce que pensent une partie des généalogistes.Mais je pencherais plutôt comme d'autres qu'il est le neveu de Pierre:Vu les dates,Jeanne de Haveskerque,mère de Gaucher citée au tournoi des princes d'Anjou le 03 mai 1389 à l'occasion de l'adoubement de René,roi de Sicile et de son frère Charles,comte du Maine ne peut être la fille de Pierre de Haveskerque né vers 1360 au plus tôt mais sa soeur.
Marie épouse de Jean de Jauche décéda en 1388 et fut enterrée aux Cordeliers de Tournai est une tante de Pierre II "Turket"
Quant au cimier deux têtes et cols de chien braque adossées de sable:Il s'agit bien de celui porté par les membres de la branche principale des Haveskerque.
Concernant la branche cadette de Wisquette:
Inventaire des sceaux de flandre par Demay:
Page 452,sceau 4552:
HAVERSKERQUE (pierre de),
Seigneur de Raches,chevalier banneret.
Sceau rond de 33 mill-Ecu à la fasce accompagnée d'une étoile en chef à dextre,penché,timbré d'un heaume couronné et cimé de deux têtes de cheval,supporté par un homme et une femme sauvages,le premier tenant une bannière à la fasce au lambel,le second une bannière à l'écusson en abîme et au lambel.Dans le champ,quatre fers de flèche et deux couronnes.
Service de guerre sous le duc de Bourgogne-Quittance de gages-10 juin 1412 (Clairambau,r 58,p 4439)
Dans mes notes j'ai un Antoine de Haveskerque batârd de Wisquette (de Pierre Ier l'arabe ou Pierre II Turket?)épouse Jehanne Deubyoel?Postérité:Jehanne de Raisse dite "de Haveskerque" + en 1456 à Tournai.
Merci pour l'extrait de votre ouvrage.

Yves Régnier

C'est vrai que c'est le silence radio concernant les 600 ans d'Azincourt aujourd'hui mais faut-il s'en étonner?L'orgueil des Français à ne pas évoquer une de nos plus  monumentales déculottées...

achantraine
female
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Moi je trouve que vous avez très bien fait Gérard.

hourmanmichel
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Simon de LALAING 
Seigneur de Quiévrain (Simon III)

Décédé le 25 octobre 1415 - Azincourt, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France

gtelletlarente
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Bonjour,

Et merci de votre aide.

Après une longue période figée, les infos se remettent à arriver

Moult mercis
Amicalement

Gérard

hourmanmichel
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Moultons, moultons !
Bon dimanche !
Michel

Vastaa Viestiin

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