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NAMIAND dérivé de NAMY plutôt que de NAIME?

Si vous vous interrogez sur l'origine de votre nom ou avez des informations à apporter, déposez un message sur ce forum. Les utilisateurs de Geneanet seront à votre écoute.
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ffoucart kirjoitti: 02 Kesäkuu 2021, 10:04
Je ne vois pas bien le rapport. :?:

Les gens du Rhône ne connaissaient pas un prénom arabe nous dit sylvana75
alors qu'il y a eu des invasions sarrasines dans le Lyonnais ?
Marie Louise
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sylvaine20 kirjoitti: 02 Kesäkuu 2021, 09:12 Bonjour,

Jean TOSTI ne connais certainement pas nom plus le patio Lyonnais, ni auvergnat de l'Allier.

Il dit n'importe quoi sur les patronymes dont l'ethymologogie est inconnue. Le suffixe AND est connu dans le Rhône pas le suffixe IAND. Donc un dérivé de NAIME aurait donné NAIMAND ou NAIMAN.
Comment expliquer que le nom NAMI ou NAMY soit présent dans l'Allier alors que le patronyme NAIME ne s'y trouve pas?

D'autre part le prénom NAMIAN est actuellement un prénom arabe, que bien sur les gens du Rhône autrefois ne connaissaient pas.

Il est désagréable de se voir dire n'importe quoi, sans la moindre justification et d au risque d'imaginer que cette famille vient soit de TURQUIE, soit d'Afrique du NORD.

J'aimerai que l'origine française de cette famille qui était la seule en France soit réellement prouvée.
Oui oui je confirme, il est très désagréable de voir publié du n'importe quoi à longueur de message, et ceci sans la moindre justification.
Quelles sont les vôtres ?

Vous écumez les fora, sur tous les sites possibles, et quand les réponses pourtant argumentées ne vous conviennent pas, vous affirmez le contraire, sans aucune preuve que votre conviction.

Ce que vous voulez lire c'est que les Namian, sont des juifs espagnols passés par l'empire Ottoman pour revenir dans le Lyonnais aux environs du XVI-ème siècle.

Vous avez le droit de malmener la logique, de prôner l'anachronisme, d'affirmer tout ce que vous voulez, si vous êtes persuadée de ce que vous affirmez eh bien tant mieux ou tant pis pour vous.

De fait c'est également le droit des contributeurs de ne pas vous suivre dans vos déductions, vous attendez quoi de toutes ces discussions ? convaincre ? c'est pas gagné. Vous n'avez pas vraiment besoin que l'on vous aide, vous voulez surtout avoir raison.

Slg
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sylvaine20 kirjoitti: 02 Kesäkuu 2021, 09:12 Bonjour,

Jean TOSTI ne connais certainement pas nom plus le patoit Lyonnais, ni auvergnat de l'Allier.

Il dit n'importe quoi sur les patronymes dont l'ethymologogie est inconnue. Le suffixe AND est connu dans le Rhône pas le suffixe IAND. Donc un dérivé de NAIME aurait donné NAIMAND ou NAIMAN.
Comment expliquer que le nom NAMI ou NAMY soit présent dans l'Allier alors que le patronyme NAIME ne s'y trouve pas?

D'autre part le prénom NAMIAN est actuellement un prénom arabe, que bien sur les gens du Rhône autrefois ne connaissaient pas.

Il est désagréable de se voir dire n'importe quoi, sans la moindre justification et d au risque d'imaginer que cette famille vient soit de TURQUIE, soit d'Afrique du NORD.

J'aimerai que l'origine française de cette famille qui était la seule en France soit réellement prouvée.
Pour que cette origine soit prouvée il me semble que la seule façon c'est de remonter dans le temps , d'aller aux AD du Rhône et consulter les documents des 17ème, 16ème, 15ème, 14ème, 13ème siècles et autres plus avant qui pourront attester qu'à ces périodes là les porteurs de ce nom vivaient sur ce territoire ....
Cordialement
Marcelle
Cordialement
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Inutile de m'adresser un message en privé à une réponse faite sur le forum
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Bonjour,

Si Jean TOSTI est sur a 100% que le nom est exclusivement rhodanien alors il est impossible que les NAMIAN ottoman relevent de la pure homonymie.

Sachant que le prénom Abraham avait une fréquence particulièrement élevée dans le Rhône justement, plus de 100 porteurs du nom dans GENEABANK, les personnages suivants ottomans venaient donc du Rhône.

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sylvaine20 kirjoitti: 04 Kesäkuu 2021, 11:23 Si Jean TOSTI est sur a 100% que le nom est exclusivement rhodanien alors il est impossible que les NAMIAN ottoman relevent de la pure homonymie.

Sachant que le prénom Abraham avait une fréquence particulièrement élevée dans le Rhône justement, plus de 100 porteurs du nom dans GENEABANK, les personnages suivants ottomans venaient donc du Rhône.
:lol: :lol:

Beau sophisme en vérité.

Il est vrai que le ridicule ne tue pas.
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Sachant que le prénom Abraham avait une fréquence particulièrement élevée dans le Rhône justement, plus de 100 porteurs du nom dans GENEABANK, .
Vous mélangez tout, le prénom Abraham et le nom NAMIAND

Les prénoms bibliques ont été assez souvent attribués à certaines époques,
dans le Rhône et ailleurs.
Marie Louise
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les personnages suivants ottomans venaient donc du Rhône.
Je vais développer une théorie dans le style de la vôtre en prenant comme
base de départ le patronyme DARMANIN (il y en a dans mon arbre)

Gérald DARMANIN (le ministre) est Picard (je ne cousine pas avec lui)
Certains porteurs du patronyme ont décrété que DARMANIN est un dérivé de d'ARMENIE
parce que des comtes de Lusignan ont été rois d'Arménie.

Les DARMANIN sont majoritairement à Malte (et descendraient des LUSIGNAN rois d'Arménie)

Donc, en raisonnant comme vous, on peut conclure que
les DARMANIN maltais venaient de Picardie en ayant transité par l' Arménie !

C'est ça ou j'ai tout faux ? ;)
Viimeksi muokannut mbicaismuller, 04 Kesäkuu 2021, 13:13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
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Oui mais là il ne s'agit pas d'un porteur du nom mais des déclarations publiques de Jean TOSTI soit disant étymologiste sérieux.
C'est beaucoup plus grave que Jean TOSTI n'ai pas pu prendre en compte le fait que le nom soit porté ailleurs que dans le Rhône à savoir en Turquie.
D'autant plus que NAIME n'aurait donné NAIMAND ou NAIMAN et non pas NAMIAN ou NAMIAND.
NAMY ou NAMI vient de l'Allier et la famille NAMI la Forest venait de l'Allier.


Ceux qui déclarent descendre des arméniens sont peut être à côté de la plaque .
cvanklaveren
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mbicaismuller kirjoitti: 04 Kesäkuu 2021, 12:58
les personnages suivants ottomans venaient donc du Rhône.
Je vais développer une théorie dans le style de la vôtre en prenant comme
base de départ le patronyme DARMANIN (il y en a dans mon arbre)

Gérald DARMANIN (le ministre) est Picard (je ne cousine pas avec lui)
Certains porteurs du patronyme ont décrété que DARMANIN est un dérivé de d'ARMENIE
parce que des comtes de Lusignan ont été rois d'Arménie.

Les DARMANIN sont majoritairement à Malte (et descendraient des LUSIGNAN rois d'Arménie)

Donc, en raisonnant comme vous, on peut conclure que
les DARMANIN maltais venaient de Picardie !

C'est ça ou j'ai tout faux ? ;)
Marie Louise

je suis désolée, là ça va pas du tout. DARMANIN vient de d'ARMAGNAC. il est même cousin avec notre premier ministre CASTEX, la preuve c'est la commune qui le dit : https://fr.wikipedia.org/wiki/Castex-d%27Armagnac
Viimeksi muokannut cvanklaveren, 05 Kesäkuu 2021, 21:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
:twisted: Cendrine :twisted:

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sylvaine20 kirjoitti: 04 Kesäkuu 2021, 11:23 Bonjour,

Si Jean TOSTI est sur a 100% que le nom est exclusivement rhodanien alors il est impossible que les NAMIAN ottoman relevent de la pure homonymie.

Sachant que le prénom Abraham avait une fréquence particulièrement élevée dans le Rhône justement, plus de 100 porteurs du nom dans GENEABANK, les personnages suivants ottomans venaient donc du Rhône.

AFFINER PAR CATÉGORIE
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Gouvernement, propriété, justice & testaments
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1–20 sur 11 422 résultats pour abraham NAMIAN dans Toutes les collections

Abraham Namian
Arbre généalogique FamilySearch
Naissance
1870 - Turkey
Femme
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Sarah Swanson (née Namian), Harry Namian, Sam L Namian, Mary Namian, Victoria Namian
Bonjour,

Ben puisque vous le dites, et que ca vous convient comme ça mettez donc ça dans votre livre. Vous pourrez toujours publier a compte d'auteur.

Ne comptez pas quand même qu'un spécialiste reconnu de l' onomastique risque sa réputation en validant vos égarements, âneries , raccourcis et déductions aberrantes.

A tout bientôt pour les épisodes de la prochaine saison d'Alien Theory, '' l'évangile interdite des Namiand Turques...''

Slg
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sylvaine20 kirjoitti: 04 Kesäkuu 2021, 13:09 Oui mais
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Oui mais une partie des BOTTON de Salonique étaient français. En voici un exemple ;
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_de_Botton

Jean Issy de Botton, né à Salonique le 20 juin 1898 et mort à New York le 13 juin 1978, est un peintre, sculpteur et graveur français. Ses parents étaient originaires de Royan.

Si il y avait des Français à Salonique, il y a aucune raison de penser que les NAMIAN nés en Turquie n'étaient pas eux aussi d'origine française.
pelisson
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Bonjour,

Je ne comprends pas : puisque vous savez déjà tout grâce à vos connaissances poussées en onomastique, puisque Jean Tosti est un imposteur, puisque vous ne prenez pas en compte les avis des intervenants du fil, pourquoi poser la question en créant un fil ? :?:

Pelisson
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mbicaismuller kirjoitti: 04 Kesäkuu 2021, 12:58 Gérald DARMANIN (le ministre) est Picard (je ne cousine pas avec lui)
Désolé, mais:
1- il n'est pas Picard. Il est né à Valenciennes, dans le Hainaut Français, qui n'a rien à voir avec la Picardie. Il est donc Hennuyer, ou Nordiste, mais absolument pas Picard.
2- son grand père, Rocco DARMANIN, né en Tunisie, était d'origine Maltaise.

Donc, même si j'approuve le raisonnement, l'exemple est mal choisi.

Ingrid BETANCOURT aurait fait un meilleur exemple:
1- elle est Colombienne
2- BETANCOURT est un nom porté par des Français
3- les BETANCOURT Français viennent donc de Colombie
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ffoucart kirjoitti: 04 Kesäkuu 2021, 13:57
mbicaismuller kirjoitti: 04 Kesäkuu 2021, 12:58 Gérald DARMANIN (le ministre) est Picard (je ne cousine pas avec lui)
Désolé, mais:
1- il n'est pas Picard. Il est né à Valenciennes, dans le Hainaut Français, qui n'a rien à voir avec la Picardie. Il est donc Hennuyer, ou Nordiste, mais absolument pas Picard.
2- son grand père, Rocco DARMANIN, né en Tunisie, était d'origine Maltaise.

Donc, même si j'approuve le raisonnement, l'exemple est mal choisi.

Ingrid BETANCOURT aurait fait un meilleur exemple:
1- elle est Colombienne
2- BETANCOURT est un nom porté par des Français
3- les BETANCOURT Français viennent donc de Colombie
Oups, je le croyais Picard. Mais si le raisonnement est bon, dans mon message

il suffit de remplacer " DARMANIN est Picard " par "DARMANIN est du Nord " ;)
Marie Louise
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