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Guerre 14-18

blackbull
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Guerre 14-18

Viesti 19 Helmikuu 2020, 18:52

Bonjour,

Plusieurs des membres de ma famille ont participé à toute cette guerre, heureusement seulement deux ont disparus 1917- 1918 et deux ont été blessés ( 1916-1917 ) mais je me pose la question, soldats ou caporals, pourquoi cette succession d'affectations entre Aout 1914 et le 11 Novembre 1918 ( au minimum 4) je comprends pour les blessés, mais les autres ? Serait-ce dû aux importantes pertes dans les Régiments d'un même secteur de combats, nécessitant des reconstitutions d'unités ?

merci pour votre aide

blackbull

psaliou
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Re: Guerre 14-18

Viesti 19 Helmikuu 2020, 18:58

Supprimé.
Viimeksi muokannut psaliou, 21 Helmikuu 2020, 17:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kenavo,
Pierre

bricor
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Re: Guerre 14-18

Viesti 19 Helmikuu 2020, 19:30

Bonjour,

votre demande ne concerne pas les questions techniques diverses liées à généanet.

Je l'ai déplacée dans le forum de la grande guerre.

Cordialement

Brigitte
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Re: Guerre 14-18

Viesti 19 Helmikuu 2020, 21:02

blackbull kirjoitti:
19 Helmikuu 2020, 18:52
, pourquoi cette succession d'affectations entre Aout 1914 et le 11 Novembre 1918 ( au minimum 4) j[...] Serait-ce dû aux importantes pertes dans les Régiments d'un même secteur de combats, nécessitant des reconstitutions d'unités ?
Bonsoir
C'est la raison essentielle, reconstitution d'unités pour les déplacer là ou c'est nécessaire. On dit également que c'était pour mélanger les regiments qui au départ de la guerre étaient constitués d'hommes de même régions. psychologiquement c'est plus déprimant de se dire que les 500 morts de son régiment en quelques jours sont du même coin que soi...
Il y a certainement d'autres réponses. Je trouve qu'il y a un bon forum sur la guerre, c'est forum pages14-18, perso j'y ai appris beaucoup de chose.

psaliou
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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 07:54

Nettoyé....
Viimeksi muokannut psaliou, 21 Helmikuu 2020, 17:38. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Kenavo,
Pierre

psaliou
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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 08:04

Suite...du nettoyage....
Viimeksi muokannut psaliou, 21 Helmikuu 2020, 17:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kenavo,
Pierre

blackbull
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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 09:45

En ce qui concerne Jacques Henri LEBUFNOIR vous remarquerez que l'état signalétique ne mentionne pas le quatrième régiment de Tirailleurs ; suite aux témoignages de deux de ses compagnons Tunisiens en 1919, il a disparu à Loizy Beaurepaire ; il a été décoré de la Croix de guerre avec étoile d'argent à titre posthume et reconnu mort pour la France en 1922 . Il apparaitrait que sa mutation dans un régiment de tirailleurs serait d'ordre disciplinaire à la suite des mutineries de 1917 mais seulement caractérisée par une dissolution globale d'une unité.

psaliou
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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 09:55

Sans objet....
Viimeksi muokannut psaliou, 21 Helmikuu 2020, 17:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kenavo,
Pierre

daline5
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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 10:26

Bonjour
Journal officiel de la République française du 3 janvier 1924
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6487701c/f386.item
"LEBUFNOIR (Jacques-Henri), mie 6416, tirailleur: courageux tirailleur, plein de zèle.
Tombé glorieusement au champ d'honneur, le 19 octobre 1918, à Beaurepaire, en se portant
à l'attaque avec sa vaillance coutumière. Croix de guerre avec étoile d'argent. "
Viimeksi muokannut daline5, 20 Helmikuu 2020, 11:53. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 10:34

a Daline 5

merci, j'ai le document

daline5
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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 10:47

blackbull kirjoitti:
20 Helmikuu 2020, 10:34
a Daline 5

merci, j'ai le document
Oui je le pensais bien. C'était davantage pour les curieux que nous sommes qui veulent aider ! ;) et comprendre.
J'avais également regardé s'il y avait un jugement déclaratif de décès que l'on retrouve dans les AD Paris "tribunal de grande instance".
http://archives.paris.fr/r/217/adoptions-par-la-nation-et-deces-de-militaires/
Mais évidemment je ne l'ai pas trouvé puisqu'il y avait un acte de décès rédigé ( après coup) par l'état civil de son régiment.
décès 1922 , Décès , 12 12D 328 page 12
http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjAtMDItMjAiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MjYyNjExO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-764%2C-795&uielem_islocked=0&uielem_zoom=125&uielem_brightness=0&uielem_contrast=0&uielem_isinverted=0&uielem_rotate=F
La transcription à la mairie du 12e dit que cela provient du ministère des armées et que l'acte à été rédigé par l'officier d'état civil du régiment en janvier 1919, pour le décès 19 octobre 1918. il est à la deuxième compagnie du 4e régiment de marches.
Viimeksi muokannut daline5, 20 Helmikuu 2020, 11:54. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 10:58

je comprends, bien sûr

psaliou
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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 11:50

Parti voir ailleurs si j'y suis....
Viimeksi muokannut psaliou, 21 Helmikuu 2020, 17:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kenavo,
Pierre

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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 12:02

Mouvements d'indisciplines en juin 17.
Dommage de ne pas savoir en effet quand lui est passé du 67e au 4e de marche.
Pour visualiser rapidement sans aller dans les JMO
67eRI-Source-www.chtimiste.com-.jpg
4eRMT-Source-www.chtimiste.com-.jpg

blackbull
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Re: Guerre 14-18

Viesti 20 Helmikuu 2020, 13:00

Jacques Henri Lebufnoir était au 173 ème RI du 18/9/1916 ( région Verdun ) et affecté au 67 ème RI le 30/11/1917 en Belgique -Rivières La Lys et l'Escaut .
Effectivement , pas de mutineries caractérisée dans ces régiments.
Donc pourquoi faire faire près de 250 kms à un soldat pour rejoindre la Meuse ?

en Algérie, les quelques régiments de Tirailleurs comportaient un certain nombre de " FSE" fortes têtes parmi nos soldats d'origine Algérienne.....une tradition depuis..depuis 1830 ; ne pas confondre avec les durs des "Bat-Daf ".
ceci explique peut-être cela, mais il a quand même reçu la Croix de Guerre à titre posthume.

Vastaa Viestiin

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