découvrir le deces de Charles GRESSER

[jifeuparis]

Bonjour

Mon grand-oncle Charles GRESSER, né à Andlau (France) le 14/10/1880, a travaillé pendant des années à Tsing Tao (Chine) au temps du concordat allemand, après la seconde guerre mondiale, il a pris le bateau du retour et est décédé durant al traversée. Mais j'ignore et je n'arrive pas à trouver de date, ni à savoir s'il est revenir par une compagnie maritime ou par un autre biais, comment puis je le retrouver? Je ne sais pas non plus quel aurait pu être le port de retour envisagé.
Est ce que l'on pourrait m'orienter pour trouver les traces de son décès?

Merci pour toutes vos idées

Jean-François

[bricor]

Bonjour,

Comme indiqué sous son titre, le forum "bouteille à la mer" est un forum classé dans les forums géographiques à utiliser lorsqu’on n’a aucune idée du lieu de l’acte recherché.

J'ai déplacé votre fil dans le forum méthodologie plus concerné par votre demande.

Cordialement

Brigitte

[foxtf17]

Bonjour,

Apparemment 2 enfants GRESSER rentrant de Chine, peut-être de votre grand-oncle, ont changé de nom en 1935 :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6547621x/f2.image.r=(prOx:%20%22gresser%22%2010%20%22chine%22)%20and%20(prOx:%20%22gresser%22%203%20%22charles%22)
"Par décret du 16 mai 1935, 1) M. GRESSER Charles, Joseph, né le 10 février 1910 à Tsing-Tao (Chine) ; M. GRESSER Kurt-Hans, né le 27 novembre 1911 à Hung-Shan (Chine) ; demeurant tous deux à Andlau (Bas-Rhin), sont autorisés à substituer à leur nom patronymique celui de "DUPERTUIS" afin de s'appeler légalement à l'avenir "DUPERTUIS" au lieu de "GRESSER".

Par ailleurs pour ce fils Charles Dupertuis est sur Geneanet
https://gw.geneanet.org/pagnyel?n=dupertuis&oc=&p=charles
sa mère est apparemment Berthe GRESSER, père non dénommé.
Etaient-ils plusieurs GRESSER a être allés en Chine ?

La source semble être personnelle : peut-être contacter le propriétaire de cet arbre ?

Cdt

[foxtf17]

Il y a une Theresia Bertha GRESSER né le 11/05/1888 à Andlau.

TD :
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C10-P1-R304662#visio/page:ETAT-CIVIL-C10-P1-R304662-3903148
AN :
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C10-P1-R304668#visio/page:ETAT-CIVIL-C10-P1-R304668-3903521

Vous l'avez dans votre arbre, mais sans descendance :
https://gw.geneanet.org/jifeuparis?lang=fr&iz=4&p=theresia+bertha&n=gresser

Fille de Joseph GRESSER x Maria Bertha COLLIN.
Mariée à Paris 02/12/1924 avec Gustave Albert DUPERTUIS !!!!!
Décédée à Andlau le 06/12/1978

Ce qui expliquerait que ses deux enfants ait fait changer leur nom en rentrant de Chine.
Vu votre arbre, ces enfants sont les neveux de votre grand-oncle.
Ils étaient peut-être partis/revenus avec lui...

[jifeuparis]

Bonjour

Merci pour tous ces éléments, pour ce qui est de Thérèse Berthe, il s'agit probablement de la cousine de Charles dont on parle.

Mon Charles est le fils de Charles (Carl) GRESSER né 14 mars 1855 Andlau, 67010, Bas Rhin, Alsace, France
Mariage 7 mai 1878 avec Reine (Regina) MEYER Andlau, 67010, Bas Rhin, Alsace, France
Décès 4 janv. 1940 Andlau, 67010, Bas Rhin, Alsace, France
Leur Fils Charles est normalement sans descendance puisque sa sœur Julie GRESSER a été son héritière d'après ma grand-mère.

Effectivement, ils sont plusieurs a être partis en Chine, la sœur de Charles, Julie (dite Jeanne) y est partie aussi et y a épousé son époux Auguste KRUEGER. Eux sont revenus en 1911 pour la naissance de leur deuxieme enfant, après les choses ne sont pas très claires

J'ai un album de Charles dans son entreprise Chinoise où je pense qu'il était contre maitre et quelques autres photos avec quelques uns de ses amis ou avec son serviteur, mais sur aucune autres ne me semble t il n'apparaissent des Gresser, je vais voir si je voir es annotations avec le nom de Dupertuis

J'avoue que je cherche depuis un temps certain.

Je cherche aussi d'ailleurs des information sur son Frère Joseph, Louis (Joseph, Ludwig) GRESSER, né 8 déc. 1890, qui était probablement ecclésiaste, mais j'en sais plus à part qu'en 1911,il était encore à Andlau

Je vais regarder pour les deux jeunes Gresser et étudier les éléments que vous m'avez envoyé.

[foxtf17]

Vu votre arbre, ces enfants sont les neveux de votre grand-oncle.

Berthe est la cousine de votre Charles, donc ces deux enfants de Berthe GRESSER x Gustave DUPERTUIS sont des neveux. Arrivez-vous à la même conclusion ?

[jifeuparis]

Bonjour

Je ne sais pas dire si les enfants sont de Monsieur Dupertuis ou s’ils ont simplement fait reconnaître qu’ils ont été élevés par celui-ci après le mariage. Je n’ai pas vu les actes de naissance. Il faudrait les demander en Allemagne, mais si je dis pas de bêtises ses actes sont payants, du moins ils l’étaient lorsque j’ai fait la demande pour Louise Krüeger. Je pars travailler ce matin à mon bureau. Je verrais un peu plus tard.

Merci Jean-François

[jifeuparis]

Bonjour

Je ne sais pas dire si les enfants sont de Monsieur Dupertuis ou s’ils ont simplement fait reconnaître qu’ils ont été élevés par celui-ci après le mariage. Je n’ai pas vu les actes de naissance. Il faudrait les demander en Allemagne, mais si je dis pas de bêtises ses actes sont payants, du moins ils l’étaient lorsque j’ai fait la demande pour Louise Krüeger. Je pars travailler ce matin à mon bureau. Je verrais un peu plus tard.

Merci Jean-François

[foxtf17]

1) M. GRESSER Charles, Joseph, né le 10 février 1910 à Tsing-Tao (Chine) ; M. GRESSER Kurt-Hans, né le 27 novembre 1911 à Hung-Shan (Chine)

Ils sont nés en Chine, et non en Allemagne...

[jifeuparis]

exact, mais le canton était sous protectorat allemand jusqu'en 1913 (je crois) et du coup on peut avoir une copie de l'acte de naissance via le service central allemend
c'est ce que j'ai fait pour ma tante

[foxtf17]

ok, bien vu !
j'espère que vous découvrirez des choses intéressantes.

[lyonnais92]

Bonjour,

deux éléments ne me semblent pas avoir été pris en compte.

Lors de son mariage en 1924 Paris 17 ème acte 2746, Thérèse Berthe Gresser est dite divorcée de Charles Gresser depuis le 28 décembre 1923 (le Tribunal qui a prononcé le divorce n'est pas indiqué).

Ce mariage avec Charles Gresser ne figure pas en mention marginale de son acte de naissance.

Qui est ce Charles Gresser ?

A son mariage en 1924, Gustave Dupertuis est général de brigade en retraite, Grand Officier de la Légion d'Honneur.

Son dossier Leonore permet de savoir qu'il est à Paris en 1908. Mais on ne sait rien de son affectation entre 1908 et 1913 (donc si il pouvait se trouver en Chine vers 1910 1911). Le début de sa carrière militaire se fait en Afrique. Sa décoration de Grand Officier lui est remis en 1924 par Weygand à Beyrouth.

Il y a certainement un dossier de la totalité de ses états de service.

Cordialement

[jifeuparis]

Merci je ne pense pas qu'il s'agisse de mon grand-oncle, il a toujours été célibataire. Je vais tout de même faire une recherche.
Lorsqu'il y a eu son testament, de ce que j'ai compris, il n'y avait que sa soeur comme légataire, je ne pense pas qu'il aurait eu l'indélicatesse de déshériter ses potentiels enfants au profit de sa soeur et de sa nièce.

La difficulté est que les actes de naissance en Allemagne sont payants à moins que les règles ne bougent.

[jifeuparis]

Je viens de faire un rapide tour des photos de Charles en Chine, il y a été au moins jusqu'en 1937, je ne trouve pas de photos avec des anotations sur un Dupertuis, ni de photos avec des enfants, ni de photos avec d'autres Gresser...

[foxtf17]

photos de Charles en Chine, il y a été au moins jusqu'en 1937, je ne trouve pas de photos avec des anotations sur un Dupertuis, ni de photos avec des enfants, ni de photos avec d'autres Gresser...

Ses deux neveux GRESSER Charles Joseph et GRESSER Kurt-Hans sont peut-être rentrés en 1935, à la date de leur chgt de nom.
Ils auraient eu 25 et 24 ans à ce moment-là...