Vastaa Viestiin

Renseignements extrait d'acte de naissance

mimi12380
female
Viestit: 2
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,
Je suis en train de faire mon arbre généalogique et j'ai demandé l'extrait d'acte de naissance de ma mère qui m'amène a me poser des questions.
Ma mère est née en janvier 1949 et son père est mort quand elle avait 8 ans un certain georges W d'après ses dires.
Or sur son extrait d'acte de naissance son père serait un Léon S déclaration de naissance faite le lendemain de sa naissance.
Puis rectification par jugement du tribunal de Strasbourg en septembre 1951 pour dire que ce Léon S. n'est pas le père de ma mère.
Puis reconnu par la mère de ma mère soit ma grand-mère en novembre 1952.
A t-elle reconnue à ce moment son enfant soit ma mère ou est la reconnaissance de la décision de justice?
Puis reconnue par son père le Georges W en mai 1956.
Pourquoi avoir attendu plus de 7 ans pour reconnaître ma mère si c'est vraiment son père?
Il est décédé en avril 1957 soit un an après la reconnaissance, il peut y avoir un lien?
Qu'en pensez vous, qui serait le père a votre avis.
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

lylybeth
female
Viestit: 992
Bonjour,
Votre mère n'a été mariée à aucun de ses 2 hommes je suppose...
Vous êtes vous procuré le jugement du tribunal ?
C'est très difficile de vous répondre sur qui est le père biologique ignorant le parcours de votre grand-mère.
Cordialement

bricor
bricor
Modératrice bénévole
Viestit: 23588
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Bonjour,

j'ai déplacé le fil dans le forum méthodologie où vous rencontrerez plus de spécialistes que dans un forum régional.

- Léon S. était-il l'époux de la grand mère ? Il aurait été père parce qu'il était l'époux puis il aurait manifesté son désaccord et fait un désaveux de paternité.

- le père est certainement ce Georges W et il n'a peut-être pas su qu'il avait une fille plus tôt ? Ou pas pu la reconnaitre s'il était marié de son côté ?

Il faut chercher toutes ces possibilités et c'est compliqué parce que c'est trop récent.

Cordialement

Brigitte
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bricor
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Viestit: 23588
Sukupuu: Ei-graafinen
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walioun
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Viestit: 6953
Sukupuu: Graafinen
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mimi12380 kirjoitti:
23 Toukokuu 2020, 01:03
.................Ma mère est née en janvier 1949 et son père ............ un certain georges W d'après ses dires.
Or sur son extrait d'acte de naissance son père serait un Léon S déclaration de naissance faite le lendemain de sa naissance.
Puis rectification par jugement du tribunal .... en septembre 1951 pour dire que ce Léon S. n'est pas le père de ma mère.
Puis reconnu par la mère de ma mère soit ma grand-mère en novembre 1952.
...............
Puis reconnue par son père le Georges W en mai 1956.............
Qu'en pensez vous, qui serait le père a votre avis.
Bonjour,

Si on avait l'acte en vue ce serait mieux, mais apparemment :
- Il y a une déclaration erronée, sur le père à la naissance, qui est rectifiée en 1951.
- Sa mère l'a reconnu en 1952, conformément à la loi, du fait qu'elle n'est pas mariée.
- Son "père putatif" l'a reconnu en 1956

Il n'y a là rien d'extraordinaire !.

Quand à savoir qui est le le "père biologique", comme dit le diton, "la mère on est sure, le père !......", même dans les couples mariés.

PS : tout dépends aussi comment vous gérez votre généalogie !.
Moi je m'en tien aux actes E.Civil, et si j'ai des infos "fiables" je les met en note
Cordialement

Henri

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bricor
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Modératrice bénévole
Viestit: 23588
Sukupuu: Ei-graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
walioun kirjoitti:
23 Toukokuu 2020, 08:39

Si on avait l'acte en vue ce serait mieux, mais apparemment :
C'est trop récent, on peut comprendre la discrétion de mimi12380

@ mimi12380

Il faut demander à l'état civil si la grand mère était mariée à l'époque de la naissance avec Léon S.
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walioun
walioun
Viestit: 6953
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bricor kirjoitti:
23 Toukokuu 2020, 09:41
walioun kirjoitti:
23 Toukokuu 2020, 08:39
Si on avait l'acte en vue ce serait mieux, mais apparemment :
C'est trop récent, on peut comprendre la discrétion de mimi12380
@ mimi12380
Il faut demander à l'état civil si la grand mère était mariée à l'époque de la naissance avec Léon S.
Je comprends la discrétion, car sa mère a juste 3 ans de moins que moi, mais ma mère, qui m'a eu a 23 ans, est née en 1913. ;) Et un acte incluant des contemporains peut être flouté, pour tous les patronymes.

Sa mère n'était pas mariée, puisqu'elle à du reconnaitre sa fille, conformément à la loi.
Cordialement

Henri

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lylybeth
female
Viestit: 992
Je pense que c'est le jugement du tribunal qui en dira plus sur le motif de l'annulation de la reconnaissance de paternité.

On trouve plusieurs articles mais je n'ai aucune idée comment on peut obtenir cet acte.
Certains sur ce forum doivent connaître la procédure ?

Je pense que le "premier père" a du apporter des preuves pour contester.
Sinon on ne peut que spéculer...

Mais il faut aussi se placer dans la législation de 1949.

Bonne journée

mimi12380
female
Viestit: 2
Sukupuu: Graafinen
Tarkastele heidän sukupuutaan.
Merci à tous pour vos réponses.
Ma grand-mère a été marié à ce Léon S, ils se sont mariés en 1937.
Ma mère est né en 1949 soit seulement 12 ans après.
Le soi disant père Georges W est né en 1890 et aurait eu ma mère a 59 ans, il avait 21 ans de plus que ma grand-mère. Cela peut être possible mais si c'est vraiment le père pourquoi avoir attendu 7 ans avant de reconnaître l'enfant.
Ou alors ma grand-mère a trompée son mari Léon S. avec Georges W d'ou la naissance de ma mère.
Il faudrait peut-être que j'arrive à obtenir le jugement de leur divorce pour voir les dates.
Pourtant sur l'extrait c'est étrange que le Léon S. Reconnait Ma mère le lendemain de sa naissance.
Des avis ???

olaf8514
female
Viestit: 497
Bonjour,
Le couple a t-il eu d'autres enfants durant les 12 ans? Après faute des actes de justice, on ne peut que spéculer. La reconnaissance par le père officiel le lendemain de la naissance est naturelle. A t-il appris plus tard que l'enfant n'était pas de lui ou bien le savait-il, puis les relations avec son épouse s'étant détériorées, a t-il décidé de ne plus assumer cette fausse paternité. Quant au second, sa situation personnelle a pu évoluer (épouse décédée par exemple) et lui permettre de reconnaître, sans problème pour lui, cette enfant et s'il n'était pas en grande forme, lui assurer un nom et la possibilité d'hériter?
Cordialement

davcarbo
male
Viestit: 2
Merci olaf8514 pour votre réponse.
Le couple n'a pas eu d'enfants hormis ma mère qui peut peut être être le sien ou non,sinon pas d'enfants. C'est soi disant d'après ma mère la raison de leur divorce car lui Léon S voulait des enfants et ma grand-mère avait soi disant des difficultés à en avoir. Elle devait avoir un autre enfant un garçon qu'elle a perdu m'a dit ma mère mais elle ne se rappelle plus si c'était avant ou après elle.
Le second Georges W. était marié et avait plusieurs enfants avec sa femme. Après il a été veuf et s'est mis avec ma grand-mère mais ne se sont jamais mariés.
La reconnaissance par Georges W a été faite en mai 1956 et il est DCD en avril 1957 soit même pas un an après.Il est DCD d'un cancer. Par contre ma mère n'a jamais pris son nom et a conservé celui de ma grand-mère. Elle m'a dit qu'a 12 ans on lui a demandé de choisir si elle voulait conserver celui de sa mère ou prendre celui de son soi disant père Georges W. Et comme il était DCD elle a préféré conservé celui de sa mère.

davcarbo
male
Viestit: 2
Désolée c'est le profil de mon conjoint

lylybeth
female
Viestit: 992
Bonjour

Petit à petit, les faits que vous nous indiquez permettent de mieux entrevoir la situation.

La première reconnaissance est "normale" puisque le couple est marié.
Avez vous la date du divorce ? Elle doit être en mentions marginales sur l'acte de naissance de votre grand-mère.
Effectivement, une chose peut expliquer l'autre...annulation de la reconnaissance de paternité et divorce sont sans doute liés.

Quant à la reconnaissance tardive par l'autre monsieur, j'ai lu que lui aussi était marié.
Donc une reconnaissance sans doute quand il s'est retrouvé veuf.

Maintenant certifier qu'il est le père biologique, c'est plus difficile.
C'est possible et une fois veuf, il a voulu reconnaître sa fille.
Mais comme dit une personne, il a peut-être voulu donner le nom d'un père à l'enfant de la femme avec qui il vivait en concubinage ?

nbernad
nbernad
Viestit: 6120
Georges W est le père officiel

Pourquoi a-t-il tant attendu ?

Peut-être a-t-il reconnu votre mère pour qu'elle ne soit plus une enfant sans père ?............

Il est décédé un an plus tard...............se savait-il malade et a-t-il légitimé l'enfant de sa compagne par pur sentiment pour la mère et la fille ?

Il faut tenir compte de l'époque et notamment pour le domaine de l'héritage

Georges W avait-il des enfants issus de son mariage ? ce qui laisse une très petite place à "sa fille" née hors mariage dans le cadre de sa succession
Sans enfants légitimes, de reconnaitre "sa fille" pouvait faire d'elle son héritière...........

Je connais un homme qui, à l'article de la mort au début des années 70, avait légitimé les 2 demi-soeurs de sa fille nées de père inconnu pour que les 3 petites portent le même nom, le sien puisqu'il les élevait et avait épousé sa compagne dans la foulée sur son lit de malade
Une décision prise grâce à l'insistance de l'infirmière religieuse qui le soignait et qui pensait "chrétiennement" au devenir des 3 fillettes et de leur mère

Savoir si Georges W était le père biologique.................il faudrait pouvoir comparer des ADN...............
Nadine

"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH

Vastaa Viestiin

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